4.7.08

Ερώτηση στη Βουλή για την άσκηση "Glorious Spartan 2008"

Ερώτηση προς τον υπουργό Εθνικής Άμυνας Ευ. Μεϊμαράκη και την υπουργό Εξωτερικών Ντ. Μπακογιάννη κατέθεσαν οι βουλευτές της αξιωματικής αντιπολίτευσης Β. Παπανδρέου, Αλ. Αθανασιάδης και Μ. Καρχιμάκης στις 23/06 σχετικά με τη γνωστή άσκηση ισραηλινών αεροσκαφών στον ελληνικό εναέριο χώρο:
"Σύμφωνα με δημοσίευμα των New York Times, το οποίο επικαλείται πληροφορίες από αμερικανούς αξιωματούχους, περισσότερα από 100 ισραηλινά μαχητικά αεροσκάφη έλαβαν μέρος σε άσκηση στην περιοχή της ανατολικής Μεσογείου και την κεντρική Ελλάδα, το διάστημα από 28 Μαΐου μέχρι 12 Ιουνίου 2008. Η άσκηση παρουσιάζεται από την πηγή του δημοσιεύματος, σαν προσομοίωση (άσκηση-πρόβα) πιθανού πλήγματος των πυρηνικών εγκαταστάσεων του Ιράν.
Οι αρμόδιοι προσπάθησαν αρχικά να αποκρύψουν και στη συνέχεια να υποβαθμίσουν τη διεξαγωγή της άσκησης. Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, δήλωσε μετά την άσκηση ότι αυτή «δεν είχε σχέση με επιθετική ενέργεια», ενώ το Γενικό Επιτελείο Αεροπορίας απάντησε, μετά το θόρυβο που δημιουργήθηκε, ότι η άσκηση «εντάσσεται στο πλαίσιο του προγράμματος συνεργασίας μεταξύ των δυο χωρών και σκοπός της ήταν η εξάσκηση προσωπικού στη σχεδίαση και εκτέλεση αεροπορικών επιχειρήσεων, καθώς και η ανταλλαγή γνώσεων και εμπειριών».
Το πλαίσιο συνεργασίας των ισραηλινών με τα ελληνικά αεροσκάφη περιλάμβανε αποστολές εναέριας μάχης, εικονικών προσβολών επίγειων στόχων, εναέριου ανεφοδιασμού και επιχειρήσεις έρευνας και διάσωσης και πραγματοποιήθηκε ανατολικά και νότια της Κρήτης και στο πεδίο βολής Κρανέας (Θεσσαλία) ενώ χρησιμοποιήθηκε και ελληνική φρεγάτα νότια της Γαύδου. Για την έρευνα και διάσωση συμμετείχαν και δυο ισραηλινά ελικόπτερα, με καταδρομείς. Τον ρόλο των αντιπάλων έπαιξαν τα ελληνικά αεροσκάφη.
Διεθνείς στρατιωτικοί αναλυτές συγκλίνουν ότι το σενάριο και οι αποστολές, όπως περιγράφηκαν παραπάνω, προσομοιάζουν απόλυτα στην απόσταση και τις καιρικές συνθήκες, με αποστολές προσβολής πυρηνικών εγκαταστάσεων στο Ιράν.
Η ίδια η άσκηση αλλά και οι απροκάλυπτες δηλώσεις του αντιπροέδρου της ισραηλινής κυβέρνησης, την επομένη της διεξαγωγής της, επέτειναν την φημολογία των ημερών για πλήγμα των πυρηνικών εγκαταστάσεων του Ιράν και προκάλεσαν την αντίδραση του επικεφαλής της Διεθνούς Υπηρεσίας Ατομικής Ενέργειας, αλλά και μέρους της διεθνούς κοινότητας.
Η υλοποίηση των προγραμμάτων στρατιωτικής συνεργασίας σχετίζεται πάντοτε με το διεθνές περιβάλλον, τα συμφέροντα της χώρας και την αποφυγή εμπλοκής της σε ενέργειες που μπορεί να παρερμηνευθούν από άλλες χώρες. Οι συνεργασίες αυτές δεν πρέπει να γίνονται με μορφή «αυτοματισμού» και άσχετα με τις επικρατούσες συνθήκες στο διεθνές περιβάλλον.
Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί:
1. Γιατί το Υπουργείο Εξωτερικών ενέκρινε τη διεξαγωγή της άσκησης, παρά τις φήμες τους τελευταίους μήνες για πιθανή προσβολή των πυρηνικών εγκαταστάσεων του Ιράν και ενώ την ίδια στιγμή γίνονταν προσπάθειες για ειρηνικό διακανονισμό και επίλυση του θέματος από την Ευρωπαϊκή Ένωση;
2. Αληθεύει το σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας «ΤΑ ΝΕΑ», ότι οι ισραηλινοί σχεδιαστές της άσκησης ζήτησαν επίμονα από την Ελλάδα να εντάξει στην άσκηση του «Δοξασμένου Σπαρτιάτη» τα ελληνικά TOR-M1, ώστε τα ισραηλινά μαχητικά να καταγράψουν τον κωδικό των αντιαεροπορικών που αντίστοιχα διαθέτει το Ιράν;
3. Γιατί διαθέσατε τον ελληνικό εναέριο χώρο για άσκηση μεγάλου αριθμού ισραηλινών αεροσκαφών, χωρίς να εκτιμήσετε το κλίμα και τους φόβους που υπάρχουν, αυτή την περίοδο, στο διεθνές περιβάλλον;
4. Γιατί δεν εξετάσατε τον κίνδυνο έκθεσης και εμπλοκής της χώρας μας σε σενάρια ανεπίτρεπτα για την ουδετερότητά της, όπως επίσης και την πιθανή πρόκληση δυσαρέσκειας χωρών, με τις οποίες η Ελλάδα έχει παραδοσιακά καλές σχέσεις;
5. Γιατί προσπαθήσατε αρχικά να αποκρύψετε και στη συνέχεια να υποβαθμίσετε την άσκηση;
6. Έχει μεγαλύτερη σημασία το όφελος από την τεχνοκρατική συνεργασία και συνεκπαίδευση αεροσκαφών δυο χωρών ή η αποφυγή εμπλοκής της χώρας στη δίνη προβλημάτων της Μέσης Ανατολής;

19 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Ασε μας ρε βασούλα είδαμε και σεις με τις αγκαλιές με το Αραφάτ τι κερδίσαμε...γιατι η Τουρκία με την συμμαχία με το ισραήλ τι έχασε και με τους Αραβες επαιζε.Ειπαμε ας δοκιμάσουμε πιο στενές σχέσεις με το ισραήλ και βλέπουμε μπορει να βρούμε και κοινά συμφέροντα.

Ανώνυμος είπε...

Κοινά συμφέροντα με το Ισραήλ??

Θα μας τρελάνεις ρε φίλε. Βάλαμε το λύκο να φυλάει τα πρόβατα...

ΠΡΟΒΑΤΑ ΞΥΠΝΑΤΕ...

Ανώνυμος είπε...

YPARHOYN KAI ALLOY PORTOKALIES...

H ELLADA KAI H PA MONO ME TOYS KALYTEROYS PREPEI NA EKPAIDEYONTAI.
STO KATO KATO TIS GRAFHS DEN EIDAME TI KERDISAME APO TOYS ANA TON KOSMO MOYSOYLMANOYS KAI TA OSA PLEON KATHE XRONO MAS KATIGOROUB OTI DITHEN KANOYME STIN ''TOURKIKI'' MOYSOYLMANIKI MEIONOTHTA THS THRAKIS.

Ανώνυμος είπε...

Epitelous, mia kubervnsn pou katalaBaivei oti to e8viko sumferov eivai me tnv Dusn kai oxi me tnv eurutern Mesn Avatoln. 8eloume kales sxeseis me tous AraBes, alla kai me tous Isranlivous. Ti kerdise to Pasok me tov Arafat, tov Kavtafi kai tov Daniel Ortega? Paparia. Oi Isranlites, eivai idia fatsa me emas. Dev mporeis va 3exwriseis evav israeli (oxi american jew) apo evav ellnva. Zouv kai diaskedazouv sav emas, eivai kamakia sav kai emas, exouv tov idio perigrafiko tropo omilias me emas ... me liga logia, exoume pio polla koiva me to Isranlitn apo evavb Syrio n Iravo. Apo 8emata amuvas, mas sumferei va exoume koives asknseis me tnv IAF. Se pollous apo emas snke8nke n trixa oti oi Tourkoi adra3av tnv eukairia va suvapsouv summaxia me to Israel to 1995, otav n Ellnvikn kubervnsn tote tous esprw3e makria kai sta xeria twv Tourkwv.

Leo M., Chicago

Ανώνυμος είπε...

Ευχαριστώ φίλε για τα λόγια σου!

Και εγώ είμαι σήγουρος ότι έχουμε παραπάνο κοινά με το Ισραήλ είναι και αυτός μαρτυρικός λαός...

Εύχομαι να συνεχίση η συνεργασία με εμάς και την IAF και θα χαιρώμουν παραπάνο εάν χάλαγε επιτέλους η συμμαχία τους με τους Τούρκους...
Το μόνο συμφέρον που έχουν είναι οτι κάνει να χρησιμοπιούν την αεροπορική βάση (Ιντσιρλικ??)κόντα στο Ιράν.. Οι Τούρκοι τους εκμεταλεύονται μέχρι εσχάτος γι΄αυτό...

Χαιρετίσματα από την Γερμανία

Ανώνυμος είπε...

Μαρτυρικός λαός το Ισραήλ!!!!!!!
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΑΑ

Ανώνυμος είπε...

"Για ειρηνικό διακανονισμό και επίλυση του θέματος από την Ευρωπαϊκή Ένωση". Σοβαρολογείτε; Ποια Ευρωπαϊκή ένωση επιδιώκει ειρηνικό διακανονισμό; Η Γαλλία; Η Γερμανία; Η Μ.Βρετανία; Μήπως η Σκωτία;

"Να καταγράψουν" λέει " τον κωδικό των αντιαεροπορικών που αντίστοιχα διαθέτει το Ιράν"
Τι βλακείες είναι αυτές; Ποιόν κωδικό; Του λογαριασμού της μίζας;
Εγώ ξέρω τι θέλουν να πουν, αλλά αυτοί ξέρουν τι λένε; Αν δεν λένε αυτό που εννοούν, θέλουν να πουν αυτό που λένε; Μπερδεύτηκα.

"Τον κίνδυνο έκθεσης και εμπλοκής της χώρας σε σενάρια ανεπίτρεπτα για την ουδετερότητά της".
Για ποιά ουδετερότητα μιλάνε; Του ΝΑΤΟ;

"Την πιθανή πρόκληση δυσαρέσκειας χωρών, με τις οποίες η Ελλάδα έχει παραδοσιακά καλές σχέσεις"
Ποιες χώρες; Το Πακιστάν; Η Ινδονησία; Το Σουδάν;
Το είδαμε στην τελευταία τους διάσκεψη. Έπειτα, τι κοινό έχει η χώρα μας με όλους αυτούς; Την συμπάθεια; Τον "πολιτισμό";

Φυσικά και έχει μεγαλύτερη σημασία το όφελος από την -sic- "τεχνοκρατική" συνεργασία και συνεκπαίδευση "αεροσκαφών" δυο χωρών. Εγώ πάντως άκουσα για στενή συνεργασία αεροπλάνων.

Όσο για την αποφυγή εμπλοκής της χώρας στη δίνη (των)-- τα Ελληνικά δεν είναι Αγγλικά, τα προβλήματα δεν είναι αόριστα -- προβλημάτων της Μέσης Ανατολής, θα σημειώσω πως την δίνη καμιά φορά δεν μπορείς να την αποφύγεις, μάλιστα μπορεί να σε καταπιεί χωρίς να το καταλάβεις.

Για το ότι προσπάθησαν αρχικά να αποκρύψουν και στη συνέχεια να υποβαθμίσουν την άσκηση, η αντίδρασή σας κύριοι βουλευτές αποδεικνύει την σκοπιμότητα αυτών των ενεργειών. Το θέμα είναι πως είναι δυνατόν να "αποφύγουμε" εσάς.

Καλά αυτοί οι άνθρωποι ασχολούνται σοβαρά με αυτά τα θέματα; Είναι ειδικοί; Έχουν συμβούλους για αυτά τα θέματα; Το σκέφτηκαν πάρα πολύ;

Ανώνυμος είπε...

Και επιτέλους, η κατάθεση τέτοιων ερωτήσεων αποτελεί κοινοβουλευτικό έργο; Ενδεικτική της νοοτροπίας και της ιδιοσυγκρασίας αυτών που μας κυβερνούσαν τόσα χρόνια.

Ανώνυμος είπε...

Καλά τα είπε ο ανώμυμος 1:04

Ανώνυμος είπε...

τι ειπε δλδ ???

Εμενα για πολεμοχαρεις ΑμερικανοΙσραηλινες δουλοπρεπεις αοριστολογιες μου φαινονται.
Και δεν καταλαβα τι κερδος εχουμε να αποκομισουμε αν γινουμε μερος του προβληματος της Μ.Ανατολης ...

την συνεκπαιδευση με τους Εβραιους ???????

Ανεπιβεβαιωτες πηγες αναφερουν την προθεση της Π.Α. να βομβαρδισει την ερημο Νεγκεβ οπως και το συμπλεγμα της Dimona ...
Οι Ισραηλινοι υποσχεθηκαν να μιλουν Τουρκικα προς εκπαιδευση των πιλοτων μας και να παρεχουν στηριξη στο Πατριαρχειο της Ιερουσαλημ.
Επισης δεσμευτηκαν να πουλησουν οτι περισσευμα εχουν απο τα "φοβερα και τρομερα" κατα δηλωσεις τους ECM και ESM συστηματα στην Π.Α.
Κοψωχρονια βεβαια οπως παντα αλλωστε....

Επισης θα αφησουν κατα μερος τα πολλαπλα προβληματα με τους Αραβες της περιοχης για να αφιερωσουν το συνολο του ελευθερου (του ποιου ?) χρονου τους για να εκπαιδευσουν τους αχρηστους και ανεκπαιδευτους Ελληνες πιλοτους που γελιοποιουν καθε τοσο τις αεροποριες του ΝΑΤΟ σε TLP και δεν συμμαζευεται ...

Διοτι οπως καταλαβαινετε η ΤΗΚ ειναι πολυ κατωτερη (?) των Συριων-Ιορδανων-Ιρακινων-Αιγυπτιων και ολων των αλλων Αραβικων πολεμικων αεροποριων ωστε να θεωρουμαστε εχοντες αναγκης εκπαιδευσεως.
Αλλωστε μερικες χαμηλες πτησεις των Τουρκικων F-16 εκει στο '95 ΄96 εφταναν ωστε η "φοβερη και τρομερη" Συριακη Π.Α. να τρεμει και να αφησει η Συρια τον Οτσαλαν να την κανει με ελαφρια ...

χαχαχα


Πολυ ευκολα πωλουνται τα συμφεροντα μας.
Υπαρχει αλλος συμμαχος του Ισραηλ ή των Αραβων στην περιοχη με μακροχρονια κερδη ?
Υπαρχει ? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ.

Για ακομη μια φορα μας σερνουν απο την μυτη.
ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕ

quark είπε...

Δεν είμαι πολεμοχαρής Αμερικανο-Ισραηλινός δουλοπρεπής αοριστολόγος. Ορισμένες ερωτήσεις και παρατηρήσεις πάνω στο πνεύμα (!) της ερώτησης έκανα.

Προσωπικά πιστεύω ότι η συνεκπαίδευση με μια αεροπορία -από τις ικανότερες, μαζί με την Ελληνική και την ΤΗΚ- είναι σημαντική για την ΠΑ.

Αλλά συνεκπαιδευόμενοι με την Ισραηλινή Αεροπορία, γινόμαστε μέρος του προβλήματος της Μ.Ανατολής; Η ΤΗΚ που το κάνει εδώ και χρόνια, είναι;
Πουλάν τα συμφέροντά τους;
Τα "μακροχρόνια κέρδη"; (Μπορούμε να αποκομίσουμε οποιοδήποτε όφελος; Το έχουμε κάνει, ποτέ; Τις μίζες;)
Γι'αυτό αναλαμβάνει διαμεσολαβητικό ρόλο; Απλά πολιτικά μαθήματα, αγαπητέ, 12:23:00 μμ.

Και έπειτα η εκπαίδευση με ορισμένες Αεροπορίες του ΝΑΤΟ, κατά την γνώμη μου είναι κατασπατάληση πόρων και ενέργειας, με εθιμοτυπικό και "συμμαχικό" χαρακτήρα.

Όσο για τον Οτσαλάν, δεν χρειάστηκαν ούτε "μερικές χαμηλές πτήσεις" για να τον παραδώσουν. Εμείς, όχι οι Σύριοι. Όντως μας σέρνουν από την μύτη, σ'αυτό συμφωνώ.

Ανώνυμος είπε...

Πραγματι οι συνεκπαιδευσεις βοηθουν και ειναι σημαντικες για το αξιομαχο της Π.Α.

Νομιζω ομως, οτι το "timing" της κοινης ασκησης ειναι ολα τα λεφτα, αγαπητε quark.Εκει βρισκεται το "ζουμι" της υποθεσης.
Καμια σχεση με τις ΤουρκοΙσραηλινες ετησια επαναλαμβανομενες και προβλεπομενες ασκησεις λοιπον.

Δεν ειναι σαφες αυτο ?
Και δεν εννοω εδω, οτι αν γινουν ετησιες οι ασκησεις με τους Εβραιους θα συμφωνησω, καθε αλλο.

Επισης η "διαμεσολαβηση" της πανταχου παρουσας (!) στην περιοχη Ελλαδας, μετα τα οσα εχει προσφερει στους βασανισμενους της περιοχης ειναι επιβεβλημενη και αναμενομενη μετα πολλων βα'ι'ων και κλαδων ...

Δεν ειχα φανταστει ΠΟΤΕ οτι μια προβοκατορικη "συνεκπαιδευση" με τους Εβραιους θα εφτανε να λυσει "εν ριπη οφθαλμου" την απουσια επι δεκαετιες αν οχι αιωνες της Ελληνικης σημαιας απο τα τεκταινομενα στην Αν. Μεσογειο, και αυτοματως να μας κανει ξανα Ελλαδα των 3(!) ηπειρων και 5 θαλασσων.

Ευχαριστω για το δωρεαν μαθημα γεωπολιτικης.
:-)
Μεχρι χτες ομως, η Κυπρος ηταν μακρυα και δεν μπορουσαμε να βοηθησουμε.Με τους Εβραιους οι αποστασεις μικραινουν απιστευτα γρηγορα...


ΕΛΛΕΟΣ

Τελος η Τουρκια ειναι η γεννεσιουργος αιτια των σημερινων προβληματων της περοχης.
Ολοι οι σημερινοι παικτες της περιοχης διεκδικουν ρολο στην μετα Οθωμανικη περιοδο.Επομενως η Τουρκια ειναι μερος του προβληματος, δευτερευων βεβαια αλλα μελος παρολα αυτα.

Η Ελλαδα ΟΧΙ.

Αν επιθυμουμε να γινουμε και μεις μελος της πιο πολυπλοκης αεναης ρατσιστικης και κομπλεξικης διαμαχης που ειδε μεχρι τωρα ο κοσμος, ε τοτε τι να πω, παω πασο.

quark είπε...

Κατά την γνώμη μου η διεξαγωγή μιας άσκησης, όσο και αν την θεωρείς προβοκατόρικη, δεν μπορεί να σημαίνει ότι κάναμε κάποιου είδους συμμαχία με το Ισραήλ ή ότι αναλάβαμε κάποια υποχρέωση. Αυτό δεν μπορεί και δεν πρέπει, να μας εμποδίζει να καλλιεργούμε το αξιόμαχο της ΠΑ.

Ανώνυμος είπε...

Μακαρι να ημουν και γω τοσο σιγουρος για τις επιπτωσεις της τελευταιας μας λυκοφιλιας και τις επιδιωξεις του ΥΠ.ΕΞ. και των "συμμαχων" μας εκει κατω ...
Αυτο μονο.

Ανώνυμος είπε...

Άσε ρε καρχιμάκη τώρα, σε θολά νερά πάτε να τσιμπήσετε κανα ψήφο. Χεστήκατε για τους λόγους της άσκησης. Βαβούρα να γίνεται μπας και μείνετε για λίγο στην επιφάνεια...

Ανώνυμος είπε...

File apo Germavia, bale kai eva ovoma sto telo av 8es, va mnv ovomazoume tov kosmo me voumera, sav va eimaste katadikoi ...

8ewrw oti n prosfatn agapn Elladas - Gallias mesw Sarkozy (Ellnvo-EBraikns katagwgns) kai n asknsn Spartiatns 2008 dev apotelei tyxaia proseggisn Israel - Elladas.

Kai fusika oi EBraioi exouv marturisei (apo to 10 aiwva mexri to 1945 kai meta). To idio kai oi Palestivioi, opws kai emeis.

O suvais8nmatias Ellnvas omws, tautizete me tov avisxuro, pou tou upedei3e o Avtreas Papandreou (i.e. Palestine) pou maxotav me tov isxuro EBraio upostnrizomevo apo tis HPA. O Ellnvas maxovtav tov isxuro Tourko, pou upostnrizotav apo tis HPA.

Elege o Avreas, oti to "7 pros 10" tns Amerikavikns bon8eias Elladas -Tourkias eivai adiko gia tnv Ellada. Les kai n ektasn kai o pln8usmos tns Elladas - Tourkias eivai 7-10. Eivai gyrw sto 1 pros 7. Kai polla pervame me liga logia kai klaigomastav. Snmera, eimaste oute 11 ekatomuria, kai xalame dusavaloga gia tnv ektasn mas kai pln8usmo se sxesn me tnv tourkia. Oi tourkoi xalave gia 6 metwma kai emeis movo gia eva. A8roise tis ulikes duvameis Elladas - Tourkias, kai 8a deis mia Ellada ASTAKO gia ta "kuBika" tns. Emeis eimaste oi paravoikoi.

Auto gia dei o kosmos, pws vai to PASOK ekave polla kala gia tov topo, mperdepse omws tov Ellava politn me tov xeiropiasto sumferov tou. O Avtreas epiase tov Ellnva apo to suvais8nma kai kalliergnse evav avti-amerikavismo kai avti dutismo, pou eutuxws swsta elaxistopoinse a KWSTAS SHMITHS to 1996 kai meta. Snmera, o pio petyxnmevos prw8upouyrgos tns metapoliteutikns Elladas diagrafnke apo to PASOK! Kata to dogma "o Kolokotrwvns stnv fulakn".

Regards,

Leo M., Chicago

Ανώνυμος είπε...

Πω Πωω ΕΛΙΑΜΕΠ εφησυχασμός και συγκεκαλυμμένη (;) προτροπή σε τουρκοϋποτέλεια.....!!!!!

Ανώνυμος είπε...

Για όσους υποστηρίζετε τη νέα συμμαχία με το Ισραήλ, πλάκα κάνετε, το σκεφτήκατε καλά ή μήπως είσαστε ραββινάκια ;

Μία συμμαχία με το Ισραήλ θα ήταν ιδιαίτερα ετεροβαρής και βλαπτική για τα δικά μας συμφέροντα και την εθνική μας ασφάλεια.

Θα κάτσεις εσύ ρε φιλάρα, να μπείς μπροστά στα tnt-φορτηγάκια της αλ καϊντα ;

Το Ισραήλ έχει καλώς ή κακώς από χέρι ορκισμένους εχθρούς.

Επι τέλους βγάλτε τις κομματικες παρωπίδες. Βένετοι και Πράσινοι (και οι λευκοί και οι λευκοί), με αυτά και με άλλα, μας καταστρέψατε οικονομικά, θα τρώμε και βόμβες από πάνω.

Τωρα θα μου πείτε και σείς ...
τι σας λέω, να ψάχνετε για εγκυκλοπαίδειες είσαστε ;;;

Ανώνυμος είπε...

ΩΩΩΩ!!! ναί, μαρτυρικός κι αυτός ο λαός.

ΠΑΡΚΕΡΙΚΑ-ΠΑΤΣΙΦΙΚΑ μαρτυρικός.