Ελληνική απάντηση στους Yildirim
Εν μέσου θέρους 2008 ανακάλυψε η Αθήνα ότι υπάρχει απειλή από το τουρκικό πρόγραμμα ανάπτυξης βαλλιστικών πυραύλων. Η εφημερίδα "Ελεύθερος Τύπος" αναφέρει ότι "η κατασκευή τουρκικών βαλλιστικών πυραύλων με κινέζικη τεχνολογία και η ανάπτυξη νέων συστημάτων με στόχο την αύξηση του βεληνεκούς τους για «χτύπημα» ακόμη και στην Αθήνα έχει προκαλέσει συναγερμό και μεγάλη κινητοποίηση στο ελληνικό Πεντάγωνο, που αναζητεί τρόπους αναχαίτισης των απειλητικών σχεδίων της Aγκυρας". Φαίνεται πως κάποιοι ξύπνησαν και αποφάσισαν να λάβουν επιτέλους τα αναγκαία μέτρα. Το δημοσίευμα υπογραμμίζει ότι το ΓΕΕΘΑ προχώρησε στη διενέργεια μελέτης επιχειρησιακής αναγκαιότητας-σκοπιμότητας για την απόκτηση πυραυλικών και αντιπυραυλικών συστημάτων, την οποία ενέκρινε και ο υπουργός Εθνικής Aμυνας κ. Ευ. Μεϊμαράκης. Οι ίδιες πηγές μάλιστα αναφέρουν πως η αναγκαιότητα της προμήθειας εντάχθηκε στο επικαιροποιημένο ΕΜΠΑΕ και έχει λάβει θέση υψηλά στον πίνακα προτεραιοτήτων των εξοπλισμών. Καλλιο αργά παρά ποτέ.
Ετικέτες Ένοπλες Δυνάμεις
58 σχόλια:
Κατά την ταπεινή μου άποψη η απάντηση μας πρέπει να είναι ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ όπλα ικανά να πλήξουν όχι μόνο την Κων/πολη και την Σμύρνη αλλά και την Άγκυρα. Τα ΑΜΥΝΤΙΚΑ όπλα -νομίζω- έχουν απλά ψυχολογικό αντίκτυπο στον αμυνόμενο και όχι ουσιαστικό.
Iskander, με συνοπτικές διαδικασίες...
Kai agora S-400
Symfonw apolita me ton 3:47!
kai kati allo sta epi8etika oppla metrane kai ta numera! Oxi 1-2 alla polaa!
Πολλά, αλλά όσα αντέχει η τσέπη μας εεεεε;
Ο συνδυασμός Iskander και S-400 νομίζω είναι ο ιδανικός.
Δεν χρειάζονται πολλά... Χρειάζονται αρκετά! Είναι όπλα αποτροπής, δεν κερδίζονται πόλεμοι με αυτά. Κάνεις τον εχθρό να το σκεφτεί δύο φορές πριν πάρει την απόφαση. Κ αν την πάρει, κάνεις την μάνα του να κλαίει με μαύρο δάκρυ...
Kati paizei pantws....mhpws hr8e h wra na teleiwnoume me ta moggolia???
Η ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΝΑΣ ΟΠΛΟΥ - ΑΠΟ ΝΤΟΥΦΕΚΙ ΜΕΧΡΙ ΠΥΡΗΝΙΚΟ ΠΥΡΑΥΛΟ - ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΧΕΙΡΙΣΤΗ ......
ΕΜΕΙΣ ΩΣ ΧΩΡΑ ΔΙΑΘΕΤΟΥΜΕ ΤΟΝ "ΧΕΙΡΙΣΤΗ" ........
ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΩ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟΣ β.λ. "ΟΧΙ"
ΚΑΛΑ ΞΥΠΝΗΤΟΥΡΙΑ ΣΤΟ ΠΕΝΤΑΓΩΝΟ!!!!ΠΛΗΡΕΙΣ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ...ΤΩΡΑ ΤΟ ΕΙΔΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΓΑΜΩΤΟ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ...ΙSKADER E ME ΒΕΛΙΝΕΚΕΣ ΑΝΩ ΤΟ 250+ ΧΛΜ ΚΑΙ ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΧΡΙ 650 ΑΝ ΧΡΙΑΣΤΕΙ ΣΤΟΧΟΣ ΒΕΛΙΝΕΚΟΥΣ Η ΑΓΚΥΡΑ ΚΑΙ ΑΜΕΣΑ PARTIRO PAC-3 MΕ ΤΟ ΒΛΗΜΑ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΚΑΙ S-400 MODIFICATION OI YΠΑΡΧΟΝΤΕΣ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΡΗΣΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΑΝ ΤΟΥΣ ΜΟΓΓΟΛΟΥΣ ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΔΩΣΟΥΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΟΙ ΠΑΚΙΣΤΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ..ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ YILDIRIM ME EMBEΛΕΙΑ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΧΗΜΙΚΕΣ ΚΕΦΑΛΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕΝΕΡΙΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΑΝ ΧΑΝΟΥΝ ΤΟ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΕΔΑΦΗ ΘΑ ΤΟ ΠΑΤΗΣΟΥΝ ΤΟ ΚΟΥΜΠΙ.ΤΩΡΑ ΤΡΕΞΤΕ ΜΑΚΑΚΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΥΠΕΘΑ ΟΛΟΙ ΝΙΣΑΦΙ ΠΟΙΑ ΠΟΙΟΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΜΑΣ....
ΙSKADER E KAI PARTIOT PAC-3 KAI S-400 OXI MONO ME SYNOPTIKES DIADIKASIES AMESA!!!!!!!!! KAI SCALP EG KAI SCALP NAVAL ME FREMM.KAI GIATI OXI H EKKINISH ENOS ELLINIKOY PROGRAMATOS ME TOYS ROSSOUS I TOY GALLOUS.TORA TREHATE PODARAKIA MOY EMEIS KANOYME MELETES ALLA OI YILDIRIM EINAI EDO!!!!!!!!!!! 32 EKTOKSEFTES 100+ PYRAYLOI... FANTASTITE MONO TO PSIHOLOGIKO ANTIKTIPO NA PESOYN MERIKOI SE MEGALES ELLINIKES POLEIS..TO KERATO MOY ME TIS YPIRESIES PIROFORION KAI TON SHEDIASMO MAS..@@@@@@@@RES STO ΥΠΕΘΑ
τα οπλα αυτα δεν κερδιζουν πολεμους ...
μονο αποτροπη(?) μπορουν να προσφερουν ιδιως εναντια σε "ευθραυστα" κρατη και στις εσωτερικες πολιτικες τους ισορροπιες.
δεν συμφωνω με την αγορα τους
καλυτερα τα λεφτα να πανε στο πυροβολικο μαχης και στο ναυτικο (φρεγατες)
ΟΧΙ σε PAC-3 !!!
Ανώνυμε από πάνω,
αυτό θα είχε νόημα πριν προχωρήσουν οι Τούρκοι στην παραγωγή του Yildirim. Τώρα πλέον είναι αργά. Πρέπει να προχωρήσουμε στην δημιουργία "ισορροπίας τρόμου". Δυστυχώς...
ειμαι ο
14 Ιουλ 2008 5:14:00 μμ
Ανώνυμoς από πάνω
για το οτι δεν κερδιζουν πολεμους ομως δεν ειδα σχολιο αγαπητε chianti
επισης η ισορροπια του τρομου δεν εχει να προσφερει τιποτα.
δεν συζηταμε για MAD εδω, αλλα για τακτικα οπλοσυστηματα συμβατικων κεφαλων
οι μερικες εκατονταδες εκτοξευσεις tomahawk και calcm στο Ιρακ δεν προσεφεραν τιποτα ουσιαστικο στους Αμερικανους
ακομη και αν ειχαμε το οπλοστασιο τους, δεν θα καταφερναμε τιποτα αξιολογο.
τα παραδειγματα απο τον β' ππ ειναι και πολλα και πολυ διαφωτιστικα
δεν συμφωνεις ?
montechristo
Το ότι δεν κερδίζονται πόλεμοι το έχω πει ήδη από τις 4:25 (δες πιο πάνω).
Δεν διαφωνώ με τα παραδείγματα. Αυτό έλειπε. Όμως, σκέψου την ψυχολογική επίδραση που έχει ένα τέτοιο όπλο όταν ξέρεις πως είναι στραμμένο πάνω σου κ δεν έχεις αντίστοιχη απάντηση...
Iskander συν συνεργασία με τους Ρώσους για μεταφορά τεχνογνωσίας και ανάπτυξη πυραύλων στην ελλάδα
+ Σ400, Buk
+ κάτι τις ποσά στα εργαστήρια χημείας/βιολογίας των Ελλ. πανεπ. με αυτηρό έλεγχο "φρονημάτων" καθηγητών
+ 1% ειδική φορολογία στα εισοδημάτων άνω των 50000 ευρώ μόνο για στρατιωτικές δαπάνες
Αρκας
«Την απόκτηση από την Ελλάδα ρωσικών αντιαεροπορικών-αντιβαλλιστικών πυραύλων μεγάλου βεληνεκούς S-400 συζητά τώρα η Αθήνα, ενώ ενδιαφέρον εκδηλώνουν οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις και για άλλους πυραύλους, όπως οι αντιαεροπορικοί μεσαίου βεληνεκούς Μπουκ και οι εδάφους-εδάφους Ισκαντέρ», από άρθρο του Δημήτρη Κωνσταντακόπουλου στον ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ (Σάββατο 3-Κυριακή 4 Μαΐου 2008, σελ 13)
Άντε κάτι πάει να γίνει, πάλι καλά να λέμε που ξύπνησαν.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ !!!!!!!
ΠΑΣΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ
Π.Χ
ΣΕ ΥΠΟΥΡΓΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ (ΠΡΙΝ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ β.λ. ΤΡΟΜ.ΕΠΙΘ, ΠΑΛΑΙΣΤ. ΣΤΗΝ ΟΛΥΜΠ.ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ) ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΥΠΟΥΡΓΩΝ (ΟΛΟΙ ΓΕΝΟΥΣ ΑΡΣΕΝΙΚΟΥ) ΥΠΗΡΧΑΝ ΣΟΒΑΡΕΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ. ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΙΑΦΩΝΙΑ, ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΙΠΟΤΑ
Η ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΣΗΚΩΘΗΚΕ ΟΡΘΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΕΙΠΕ: "Η ΜΟΝΗ ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΔΙΑ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ;;;;;;;;;"
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΟΛΟΙ ΦΥΣΙΚΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ.
Η ΧΩΡΑ ΠΑΣΧΕΙ ΑΠΟ ΩΡΧΕΙΣ .-
ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΩΣ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ
Αυτό το τελευταίο φίλε ήταν πριν κάτι χρόνια και πρωτοσέλιδος τίτλος με τεράστια γράμματα στην εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΘΡΑΚΗ, «Δεν υπάρχουν πλέον στην χώρα άντρες με όρχεις».
"ΞΕΧΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΩΣ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ"
Leptmereia!!! Edw 3exasame pws einai, na 8umomaste pws grafontai exeis thn apaithsh??
Apla afou exoume tous S-300 k ta Patriot, as ta anabathmisoume gia kaluteres antiballistikes ikanotites. Deuteron, opwsdipote na paroume ta Iskander. Triton fregates anti-aeroporikou polemou me blimata ikana na anaxaitisoun k puraulous panw apo to Aigaio. Tetarton sustima san to Buk-M1-2 h allo antistoixo pou tha antikatastisei ta Hawk k tha sumballei sthn uparxi pollwn epipedwn antiballistikhs amunas. Pempton as trexoume to Neuron wste na exoume kaluteri stealth ikanotita pligmatos epikindunwn egkatastasewn otan i anagki prokupsei...
Dev katalaBaivw giati tosn fasaria. Kai ti egive pou oi Tourkoi kataskeuazouv Yildirim? To idio ekavav kai me ta F16. Koita snmera ti skata petave autoi kai ti petame emeis. Apo tnv alln, stoxeuouv autoi A8nva, emeis exoume sto stoxo tnv Instabul edw kai kairo me epi8etika opla. Me SCALP (kammia 90-ria) kai me air strikes. Ekei eivai to "zoumi" tns tourkikns biomnxavias, ta boreio dutikao tmnma. Oxi stnv apw avatoln. Kai ti 8a givei re paidia av aurio oi tourkoi apoktnsouv purnvika opla? Empasn periptwsn, n Ellnvikn aeramuva kai idiaitera to Patriot PAC3 giuto to skopo eivai. Av kai paparia eivai to Patriot, 8a eprepe va eixame parei to Isranlivo Arrow. Oi S400 eivai soBaro systnma. Dev eimai evnmeros gia to Iskander. Av kapoios exei kapoio sxetiko link kaki mporei va to bgalei sto blog, 8a to ektimousa.
Regards,
Leo M. Chicago
Πολύ καλή συζήτηση αλλά Ελληνική απάντηση είναι αυτό πού εμαίς θα επιδιώξουμε να επιτύχουμε
Καλύτερα στραφούμε σε αντιεροπορικά/αντιβαλλιστικά συστήματα επί πολεμικών πλοίων γιά να είμαστε και χρήσιμοι σε κάθε συμμαχία και σε κάθε περίπτωση πρός όλες τις πλευρές του ορίζοντα.
Αμαν πιά με τα Πάτριοτ κλπ.
Γιατί όχι και 40-60 Super Flanker Su-30/35 με αεροεκτοξευόμενους ινδορωσικούς BrahMos για στόχους υψηλής αξίας και καταστοφή όλου του τουρκικού στόλου...
Ρέ παιδιά λέμε παρτιοτ γιατί τα έχουμε ήδη φρόντισε ο ΑΚΗΣ....όποτε η μετραπή τους είναι μονόδρομος, να πάρουμε απ τήν αρχή 6 συστήματα τι λέμε τώρα.Οί S-400 είναι κατά πολύ ανώτερο σύστημα μας προστατεύει ακόμα και από βαλλιστικούς πυραύλους με βελινεκές 3.500 χλμ όπως το ΙΡΑΝ.Πρέπει οποσδήποτε να δώσουμε το βάρος εκει μετατρέποντας την συστηχία S-300 και αγοράζοντας τουλάχιστον ένα ακόμα πλήρες σύστημα.Τώρα δεν μπορούμε να μήν απαντήσουμε και με ISKANDER-E αλλιως η απάντηση θα είναι μόνο αμυντική.Πολύ σωστα πρέπει και απο τις νέες φρεγάτες ο aster 30 καλύπτει αυτή την απαιτηση αλλα μόνο μέσα από ΗΟΡΙΖΟΝ γιατί το HERCULES στις FREEM δέν....αλλιώς πάμε σε SM-2.Σαφώς οι πόλεμοι δέν κερδίζονται μόνο από τέτοια όπλα Πρώτο παράδειγμα οι V1 V2 στόν Β παγκόσμιο αλλά σήμερα βοηθάνε ΠΑΡΑ πολυ σ αυτό.Υποδομές κάθε είδους,Ραντάρ,αεροδρομια,λιμάνια,Σταθμοί Η/Λ,Κέντρα C4I o κατάλογος είναι μακρύς...Αποσυντονισμός,Αμεσες απώλειες,ελλειψη επικοινονιών,ψυχολογική καταράκωση,μεταφορές....ΥΠΗΡΞΕ ΟΛΙΓΟΡΙΑ από μέρους μας οι 6 συστοιχίες ΠΑΤΡΙΟΤ και η μία S-300 πού είναι ηδη επιχειρισιακοί μας κάνουν απλα να μήν μας πιάνει ΠΑΝΙΚΟΣ.. Αλλά δεν επιτρέπεται αλλη καθυστέρηση πρέπει να υπάρξει ΑΜΕΣΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ και οι μικροκοματικές σκοπιμότητες δεν επιτρέπουν καθυστερήσεις η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΣΥΜΑΝΤΙΚΗ απ τo σκάνδαλο SIEMENS...
Όποτε έρχεται ο καιρός να πάμε για "ψώνια" πάντα βγαίνουν/θυμούνται τέτοιες ιστορίες και "απειλές".
Η ταπεινή μου γνώμη είναι οτι σε μία υποθετική περίπτωση ολοκληρωτικού πολέμου (και όχι απλώς εχθροπραξιών) που πλησιάζει τα όρια επιστημονικής φαντασίας, η Τουρκία δεν έχει παρά να καταστρέψει τις δύο εθνικές οδούς απο Αθήνα προς Θεσσαλονίκη και Πελοπόννησο και μετά να βομβαρδίσει την πρωτεύουσα.
Και εάν βομβαρδίσουμε εμείς την Κωνσταντινούπολη, ή και ακόμη την Άγκυρα (εδώ θέλει μεγάλη φαντασία το πράγμα) δεν πρόκειται να τους κάνουμε τόσο μεγάλη ζημιά, όσο εκείνοι σ' εμάς.Εάν κανείς σκεφτεί το τι διάλυση έγινε πέρισυ με τις φωτιές, δεν έχει παρά να μεταφέρει το σκηνικό αυτό στην Αττική με το συγκοινωνιακό δίκτυο διαλυμένο,την ανυπαρξία ΚΑΤΑΦΥΓΙΩΝ και γενικά πολιτικής προστασίας, και
με μεγάλες απώλειες σε έμψυχο δυναμικό που μιά έστω και μικρή αεροπορική επιδρομή μπορεί να προκαλέσει. Όσα ανταποδοτικά κτυπήματα και να μπορέσουμε να τους δώσουμε(πολύ αμφίβολο αυτό κάτω απο τέτοιες συνθήκες) δεν θα πάψουν να λειτουργούν σαν κράτος, ενώ εδώ.....ξεχάστε το!
Το παλιό ρητό ισχύει πάντα:"Η Ελλάδα σε μία σύρραξη μπορεί να κόψη απο την Τουρκία ένα χέρι ή και ένα πόδι, όμως η Τουρκία
είναι σε θέση να γυρίσει την Ελλάδα στην λίθινη εποχή!" Δυστυχώς.
Η μόνη περίπτωση να μειωθούν οι πιθανότητες τέτοιου είδους πληγμάτων, είναι μια πανίσχυρη ΕΘΝΙΚΗ αντιαεροπορική/ αντιβαλλιστική άμυνα, που θα αρχίζει απο τα ανατολικότερα νησιά μας και όχι πεταμένα λεφτά σε πανάκριβα μαχητικά που ΠΑΝΤΟΤΕ θα είναι λιγότερα απο αυτά των απέναντι και των οποίων η απόκτηση και συντήρηση θα μας γονατίζει οικονομικά στον αιώνα τον άπαντα.
Και το τονίζω το ΕΘΝΙΚΗ γιατι αυτο σημαίνει υπο αποκλειστικό Ελληνικό έλεγχο και ΟΧΙ σύστημα συνδεδεμένο με αυτό του ΝΑΤΟ.
Ο πανικός που έπεσε στην Άγκυρα (και αλλού) με την ιστορία των S300, θα πρέπει να γίνει μάθημα για το τί θεωρείται απειλή για τους γείτονες και τι όχι.
Ένα πλήρως ενεργοποιημένο σύστημα(και επαναλαμβάνω υπο αποκλειστικά εθνικό έλεγχο) αεράμυνας, με κορυφή 3-4 συστήματα
S400 στο Αιγαίο και με ότι καλύτερο υπάρχει (BUK, TOR κλπ, σε αρκετούς αριθμούς για τα μέσα και μικρά ύψη ) σε συνδυασμό με μια μικρή (40-50 αεροσκάφη) δύναμη αναχαίτησης, καθοδηγούμενη απο ικανό αριθμό ιπταμένων ραντάρ και με πλήρη δυνατότητα ανεφοδιασμού στον αέρα θα είναι υπερ-αρκετή. θα καταστήσει το Αιγαίο ΑΔΙΑΠΕΡΑΣΤΟ.
Ένας αντίστοιχος αριθμός (30-40) αεροσκαφών κρούσεως, με τα τελευταία όπλα μακρού πλήγματος, θα είναι αρκετός σαν φόβητρο αντιποίνων για την περίπτωση που κάποιο αεροσκάφος των γειτόνων κατορθώσει να πλήξει Ελληνικό έδαφος.
* Οι έννοιες ΑΜΥΝΤΙΚΟ και ΕΠΙΘΕΤΙΚΟ είναι αυθαίρετες και απο μόνες τους δεν σημαίνουν τίποτα (βλ. τις συνήθεις μπαρούφες περι αμυντικού δόγματος).
Παράδειγμα το αντιβαλλιστικό σύστημα που σχεδιάζουν οι Αμερικάνοι στην Ευρώπη.
Ενώ δεν προορίζεται να χτυπήσει Ρωσικό έδαφος, γιατί οι Ρώσοιθεωρούν οτι απειλούνται;
Γιατί, απλώς και μόνον η ύπαρξή του σημαίνει, οτι θεωρητικά σε μία σύρραξη θα τους ΕΜΠΟΔΙΣΕΙ να ενεργήσουν όπως θα ήθελαν και αυτό ακριβώς ΑΥΞΑΝΕΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΚΑΤΟΧΩΝ του συστήματος σε περίπτωση πολέμου!
Αυτό ακριβώς που πήγε να γίνει και στην Κύπρο με τους S300!
Μ
Διαφωνώ ριζικά με την ανάλυση ότι η Τουρκία μπορεί να μας γυρίσει στήν λίθινη εποχή και μείς να της κόψουμε το πολύ ένα πόδι ένα χέρι.Τί υπεραπλουστευτικές αναλύσεις είναι αυτές?...Ο συνδιασμός οροφής 300 αφων και της αντιεροπορικής άμυνας πού έχουμε ήδη στήσει σε όλα τα έπιδα και όπλα πλησιάζει το ιδανικό.Χρειάζεται σαφώς βελτίωσει με τά νέα δεδομένα των YILDIRIM αλλά θα ήταν ΤΕΡΑΣΤΙΟ λάθος να μείνουμε με 100 μόνο άφη.Η προτοβουλία και η ευεληξία επιτυνχανεται μόνο με ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ.Εμείς τα έχουμε ήδη και τα δύο σε πολύ καλό σημείο.Μήν τρελλαθούμε ρε παιδια ποια χώρα της Ευρώπης και της περιοχής πλήν ΙΣΡΑΗΛ έχει τέτοια αεροπορία και αεράμυνα??? ΣΕ ΠΟΙΑ ΛΙΘΙΝΗ ΕΠΟΧΗ ΘΑ ΜΑΣ ΓΥΡΙΣΟΥΝ ΡΕ ΦΙΛΕ?? Τί έχουμε να αντιμετοπίσουμε τίς ΗΠΑ?? Ακόμα και να μάς αιφνιδιάσουν απόλυτα (π.δύσκολο...)δέν θα έχουμε δυνάμεις για αντεπίθεση? 230 F-16 και 80 F-4? + τά 30 πού αναμένουν.Και τι εχουν να αντιμετοπίσουν 140 f-16 Kαί 50 Μ-2000 Τά 25 -5 .plus 30 πού περιμένουμε .ΧΟΝΤΡΙΚΑ + την απίστευτη για την χώρα μας μάζωκση κάθε ήδους αντιεροπορικού!! Εγώ λέω οτι σε λίγες μέρες δέν θα εχουνε αεροπορία....για αυτό καλά κάνουν και φτιάχνουν YILDIRIM....Ενίσχυση λοιπόν της υπάρχουσας αεράμυνας αλλά και της αεροπορίας μας και αντε και μερικοι΄iskander e KAI PAPALA.
S-400 OPOSDIPOTE ENNOEITAI
Γία μήν πούμε για τήν πανθομολογούμενη ανώτερη ποιότητα των πιλότων μας πού είναι καί ή μεγαλύτερη αποτροπή!!!! Μέ τα μισά αφη να είμασταν πάλι θα το σκευτόντουσαν.Έχουν και φοβερές εμπειρίες βομβαρδίζουν τα χωριά του ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ...μέ ΗΕRON καί πληροφορίες ακριβείας σε πραγματικό χρόνο απ τους αμερικανούς...Εδώ στήν Κύπρο το 74 λίγο έλιψε να τήν φάνε τώρα??Μέ μιά Ελλάδα ΑΣΤΑΚΟ καί ενωμένη δέν έχουν ΚΑΜΙΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ τα μογγόλια...
Αυτή η ΕΥΠ η ριμάδα δέν έπρεπε να ξέρει λεπτομέριες χρόνια πρίν ας ζήταγε απ την Μοσαντ ενημέρωση πού θά είχε σίγουρα με κάποιο αντάλαγμα.Τώρα ΙSKANDER-E και S-400,+ Patriot PAC-3 με τό αντίστοιχο βλήμα.Αλλά οχι μόνο μετρατοπή των s-300 καί άλλο 1 η 2 σύστηματα καί μετά ουτε o SHAHAB -4 δέν μας νοιάζει.ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΠΡΟΤΕΥΤΑΙΟ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΤΗΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΤΡΙΑΔΑ ΤΑΧΕ ΟΛΑ!!! πλήν τού iskander e, βάλτε και scalp eg + scalp naval ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΚ!
Εγώ θα έλεγα να προσθέσουμε και μία ακόμη ταξ με LEO-2HEL γία να φαίνονται οι τρούλοι της Αγιά Σοφιάς πιο κοντα!!
Να μήν καθυσηχαστούμε απ τις μπούρδες των αμερικανών ούτε να φοβηθούμε τις απειλές και τους εκβιασμούς τους και να απαντήσουμε ΑΝΑΛΟΓΑ στούς YILDIRIM οι προλαλήσαντες με κάληψαν σε σχέση με τις κινήσεις πού πρέπει να γίνουν.
αυτό πού λέω είναι οτι οι αμερικανοί θα προσπαθήσουν να μας αποτρέψουν να αγοράσουμε s-400 kai iskander e σάν απάντηση προφασιζόμενοι διάφορα επιχειρήματα.κατάλαβες @@ρα
Re sy M, ti ntopa8eia eivai autn? Siga mnv mas bgalouv apo proswpou gns. Av mporousav, to Aigaio 8a ntav diko tous. Sto blog auto uparxei thread pou milaei gia to "a3iomaxo" twv tourkikwv duvamewv kai esy mas les oti 8a parelasouv n 8a isopedwsouv tnv A8nva. Opws swsta eipe eva paidi pio pavw, otav bgaivoume gia pswvia, pavta kivduvologia akougetai.
Kinduvologia = mizas proaggelos.
Regards,
Leo M., Chicago
Φ αίνεται οτι ορισμένοι αναγνώστες πέρα απο κάποια "κολλήματα" που έχουν με τα οπλικά συστήματα,την Αγιά Σοφιά, Κόκκινες Μηλιές κλπ. δεν έχουν και την στοιχειώδη ικανότητα απλών λογικών συνειρμών.
Για όσους γνωρίζουν ανάγνωση, μερικά χειλιοειπωμένα πράγματα:
1ον Πληθυσμιακά η Τουρκία είναι
7πλάσια απο την Ελλάδα και σε
έκταση 6πλάσια.
2ον Λόγω της αγροτικής της (κατα το
πλείστον) οικονομίας και του
χαμηλότερου βιοτικού και
μορφωτικού επιπέδου του
πληθυσμού, της είναι σε
καλύτερη θέση απο την Ελλάδα να
απορροφήσει καταστροφές, είτε
αυτές είναι φυσικές (σεισμοί
κλπ) ή αυτές που θα επέφερε
ένας γενικευμένος πόλεμος.
3ον Λόγω του μεγάλου στρατηγικού
βάθους και του διασκορπισμού
των αστικών της κέντρων είναι σε καλύτερη θέση να τα προστατέψη απο αεροπορικές επιδρομές (ενός περίπου ισοδύναμου σε δυναμικό αντιπάλου όπως η Ελλάδα).
Σε αντίθεση με τα πιό πάνω, η Ελλάδα βρίσκεται γεωπολιτικά σε σαφώς δυσμενέστερη θέση, μιά που ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΑΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΚΤΙΝΑ ΔΡΑΣΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ,
Το συγκοινωνιακό της δίκτυο είναι ΕΥΑΛΩΤΟ και χωρίς εναλλακτικές λύσεις σε περίπτωση καταστροφής του (μιά ματιά στον χάρτη αρκεί).
Οι πηγές ενέργειας ( υδροηλεκτρικοί σταθμοί, διυλιστήρια κ.λ.π.)που τροφοδοτούν τα μεγάλα αστικά κέντρα
είναι και αυτά άκρως ευάλωτα, και το γεγονός και μόνον οτι λειτουργούν στα όριά τους σε περιόδους αιχμής, αρκεί να δώσει μιά αμυδρή εικόνα του τι μπορεί να συμβεί αν βγούν τελείως εκτός λειτουργίας μετά απο μία αεροπορική επιδρομή.
Και για να γίνω πιό σαφής, και όσοι μπορούν ας το καταλάβουν:
Η σημερινή Ελλάδα και η κοινωνία της δεν μπορεί να αντέξει τις καταστροφές που θα επέφερε ένας έστω και σύντομος πόλεμος.(Εδώ σε μικρές σχετικά κρίσεις και χωρίς να πέσει ούτε μιά τουφεκιά αδειάζουν τα σουπερμάρκετ σε λίγες ώρες!)
Και το μπάχαλο που υπάρχει στις ένοπλες δυνάμεις, θέτει υπο αμφισβήτηση το εάν είναι σε θέση να διεξαγάγη πόλεμο έστω και ολιγοήμερο.ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ! Ο νοών νοήτω.
Σε αντίθεση η Τουρκία μπορεί!
Αυτή την έννοια έχει τό "κόψιμο χεριού,λίθινη εποχή" κλπ.
Γι'αυτό και κατα την γνώμη μου δεν έχει κανένα νόημα το να ακολουθούμε τους Τουρκικούς εξοπλισμούς στην βάση του "ένα προς ένα".Εκτός του οτι μας βουλιάζει οικονομικά, ΔΕΝ ΜΑΣ ΘΩΡΑΚΙΖΕΙ.
@Leo M., Chicago: Καθόλου ηττοπάθεια: If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy, for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy nor yourself, you will succumb in every battle.
- Sun Tzu
Για τους 5:39:00 και 5:48:00, κάντε καμμιά βόλτα απο το "ΠΡΕΖΑ TV" όπου το λεξιλόγιό σας και τα επιχειρήματά σας θα ταιριάζουν γάντι.
M
Αφού το πήραν χαμπάρι τα βόδια πάλι καλά... σε μια 10ετια θα πάρουν και τις αποφάσεις!
προς 9:39
Εσυ δεν εισαι βλαξ...ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΠΤΟΣ.. αν θελεις να εχεις μια καλη αναγνωση (να την μεταφερεις σε αυτους που σε χρημοτοδοτουν για να εισαι ενας καλος πεμπτοφαλαγγιτης) ΑΚΟΥ :
1/ ΕΙΣΑΙ ΨΕΥΤΗΣ οταν λες οτι πληθυσμιακα η τουρκια ειναι επταπλασια απο τηε Ελλαδα.. ΔΙΟΤΙ
ΟΙ Ελληνες ειναι 11 εκ. και οι τουρκοι περιπου 35-40 εκ, τα υπολοιπα 25-30 εκ. που ΒΑΦΤΙΖΕΙΣ 'τουρκους' ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΡΔΟΙ ΚΥΡΙΩΣ (και λιγα εκατομμυρια διαφορες εθνικοτητες). ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ σε οσους δεν τα παιρνουν οπως εσυ οτι οι τουρκοι εχουν χειροτερη υπογεννητικοτητα (περιπου 1.1 - 1.2 ) απο τους Ελληνες (1,3) ενω οι ΚΟΥΡΔΟΙ εχουν εκρηκτικο ρυθμο γεννητικοτητος (5,5) με αποτελεσμα να κλεινει συνεχως η ψαλιδα με τους τουρκους .. ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟοπως ξερουν οτι αν δεν λυσουν ΤΩΡΑ το θεμα των κουρδων επιτρεποντας τους να κανουν μια χωρα ΑΥΡΙΟ ΟΛΗ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ και οι τουρκοι μια μικρη μειονοτης. Το θεμα θα ειχε λυθει ηδη αν οι κουρδοι δεν ειχαν την συντριπτικη πλειοψηφια στην ΝΑ τουρκια οπου και ειναι και τα μεγαλα ΖΩΤΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ υδατινα φραγματα (που 'πεφτουν' μεσα στο εδαφος του σχεδιαζομενου ΚΟΥΡΔΙΚΟΥ κρατους και χαλανε την τουρκικη σουπα..)
2/ ΕΙΣΑΙ ΨΕΥΤΗΣ οταν λες οτι μπορουν να απορροφησουν 'σαν αγροτικη δηθεν χωρα' τους βομβαρδισμους ,κανοντας γαργαρα οτι ο μισος πληθυσμος σχεδον (που ελεγχει το συνολο των ζωτικων λειτουργιων του καρτους των) ειναι σε 3 πολεις !! Αποκρυπτεις ΔΟΛΙΑ ΔΕ οτι η ΕΛΛΑΔΑ ΕΧΕΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ λογω α/ περιορισμενων συνορων ξηρας ,που δεν επιτρεπει την αναπτυξη μεγαλων στρατιωτικων σχηματισμων (εκμεταλλευομενης ετσι της αριθμητικης υπεροχης της) και β/ εμεις μπορουμε να ΕΠΙΤΕΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΝΗΣΙΑ αεροπορικως και να αιφνιδιασουμε την ενδοχωρα τους ΕΝΩ ΑΥΤΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΣΧΙΣΟΥΝ ΟΛΟ ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ για να φτασουν σε εμας...
ΕΠΙΣΗΣ εχουμε την δυνατοτητα να εκδραμουμε ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΥΠΡΟ διασπωντας ετσι την συγκεντρωση της τουρκικης αεροποριας...
3/ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΚΑΙ ΕΓΚΑΘΕΤΟΣ ΕΧΘΡΙΚΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ λεγοντας οτι ο στρατος μας ειναι μπαχαλο , οτι κακως εξοπλιζομαστε και αλλες τετοιες 'ομορφιες' που κανουν ευτυχεις τους εχθρους μας. ΑΚΟΥ ΕΔΩ ΣΚΥΛΕ , ΚΑΙ ΒΑΛΤΟ ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΠΡΟΔΟΤΙΚΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ, Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΙ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΖΩΤΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ ΕΔΑΦΗ που ειναι προσωρινα υπο τουρκικη κατοχη. ΨΑΞΕ ΔΟΥΛΕ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΑΝ ΖΕΙ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΟΜΜΑΝΤΟΣ ΠΟΥ ΠΑΤΗΣΑΝ ΤΑ ΙΜΙΑ.... ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΖΕΙ ... ολοι 'μυστηριωδως' πεθαναν, τετοια συμπτωση... κατι εκρηξεις ελικοπτερων..κατι τροχαια..κατι τσακωμοι... ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΣΑΝ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΦΑΤΕ ΤΗΝ ΣΑΡΚΑ ΜΑΣ... ΘΑ ΣΑΣ ΛΥΩΣΟΥΜΕ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΝΟΙΩΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΑΗΔΙΑ περισσοτερο..
Ο χωρος δεν μου επιτρεπει να σου αναπτυξω στρατιωτικα (οσο και να τοθελαν τα αφεντικα σου) τι ΖΗΜΙΑ ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΗ θα παθουν τα αφεντικα σου ΑΝ ΤΟΛΜΗΣΟΥΝ να προταξουν πολεμικη αντισταση στην Ελλαδα... Η ΕΚΠΛΗΞΗ ΤΟΥΣ θα ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΗ και ΟΔΥΝΗΡΟΤΑΤΗ...
ΝΑ ΦΥΛΑΓΕΣΑΙ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ.
15 Ιουλ 2008 11:34:00 μμ
Gama ton ton malaka...etsi goustaroume...kalutera na mhn exw na faw para na mhn exw patrida...apo ola na paroume kai makari na tous fwtisei o 8EOS na 3upnhsoun grhgora ka na kanoun tis agores me sunoptikes diadikasies kai xwris polla polla...kai epitelous na teleiwnoume me auth thn plhgh, tous moggolous
Ρε παιδιά ΕΛΕΟΣ μιλάμε για Ελλάδα και ορισμένοι που γράφετε με greklish ή πως διάολο τα λένε κάνετε μεγαλύτερη καταστροφή στην ελληνική γλώσσα και κατά προέκταση στην Ελλάδα. Θα σας παρακαλέσω να γράφετε με ελληνικούς χαρακτήρες, είναι ανεπίτρεπτος αυτός ο βιασμός της γλώσσας μας,άσε που πρέπει να καταβάλουμε μεγάλη προσπάθεια για να βγάλουμε το νόημα των γραφομενων σας...
"Ρε παιδιά ΕΛΕΟΣ...."
Re file mas zalises...se ka8e 8ema kaneis copy-paste to idio minima...exei perasei apo to mualo sou oti kapoioi mporei na einai sto e3wteriko kai na mhn exoun ellinikous xarakthres sta windows tous h' apla na mhn exoun grapsei pote ellhnika ston upologisth kai gia na grapsoun 5 seires na tous parei mish wra???
den diafwnw mazi sou ws pros auta pou les alla dei3e k ligh katanohsh.
Thanks
Πρός "Μ"
Καλα το είπα εγω οτι βγαίνει απο το "Μ"ακάκας! Είσαι αξιοθρήνητος και ρίψασπις και πρόθυμος να κατεβάσεις τα παντελόνια όποτε σου ζητηθεί:)
Φίλε απο πάνω, τα ελληνικά υπάρχουν σε κάθε έκδοση windows αρκεί να πάς τερμα δεξια κατω στο εικονίδιο γλώσσας και να τα εγκαταστήσεις.
Αλλη δουλεια δεν ειχε η τουρκια παρα να βομβαρδίζει πολεις και χωρια, θα τρελαθουμε εντελως?
Re file mas zalises...(16 Ιουλ 2008 10:11:00 πμ)
Φίλε μου δείχνω κατανόηση από τη στιγμή που αφιερώνω διπλάσιο χρόνο για na διαβάσω ta greklishmhnumata
Σκέψου όμως οι υπόλοιποι κατά πόσο έχουν ζαλιστεί διαβάζοντας greklish.
Επαναλαμβάνω, αυτό αποτελεί ΒΙΑΣΜΟ της ελληνικής γλώσσας... η οποία αρκετά έχει βιαστεί.
Ας κάνουν μια προσπάθεια όσοι δεν έχουν ελληνικούς χαρακτήρες στο pc τους να τους εγκαταστήσουν και όσοι δεν έχουν γράψει ποτέ με ελληνικούς χαρακτήρες ποτέ δεν είναι αργά, άσε που δεν είναι και τόσο δύσκολο.
Ευχαριστώ
και να ξέρεις ότι σκοπός μου δεν είναι να μαλώσω μαζί σου.
Και εγώ που νόμιζα οτι το μπλόγκ αυτό είναι σοβαρό.
Καλά, moderator/administrator δεν υπάρχει;
Εκτός πιά και αν λόγω θέρους είναι μπάτε σκύλοι αλέστε.
Απ' ότι φαίνεται απο τα ποστ δυο-τριών(;)προβληματικών στόκων που συχνάζουν εδω μέσα,που τα Ελληνικά τους περιορίζονται στο "μαλάκα" και δυο-τρεις άλλες λέξεις, δεν μπορεί να γίνει συζήτηση σε ένα λογικό επίπεδο.
Οπότε, δεν πρόκειται να "ταράξω τους κύκλους" σας εις το εξής.
Κρίμα, γιατί η έντυπη ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ έχει μια άλλη ποιότητα, και το να επιτρέπει σε ορισμένα κλωτσημένα παιδάκια που βγάζουν αφρούς απο το στόμα και χυδαιολογούν όταν διαβάσουν κάτι που δεν ταιριάζει με τις φαντασιώσεις τους, να γεμίζουν αυτό το μπλόγκ με τις παπαριές τους, σίγουρα δεν την κολακεύει.
Μ
Φίλε Μ, δυστυχώς η απόλυτη ελευθερία έκφρασης που είναι η φιλοσοφία αυτής της ιστοσελίδας και του γράφοντος οδήγησε σε ασυδοσία αλλά αντιλαμβάνεσαι ότι δε μπορώ να παρακολουθώ 24ωρες το 24ωρο ποιος γραφει και τι. Γι΄αυτό δεξιά υπάρχει μια ανακοίνωση σχετικά με το ύφος των μηνυμάτων. Εαν δεν αποδώσει και αυτό, τότε θα αναγκαστώ να επιβάλλω περιορισμούς στα σχόλια,
Φιλικά,
strategy
Προς 'Μ'
Δεν θα λειψεις σε κανενα , παρα μονο ισως σε μερικους ξενους αξιωματικους ..
Να θυμασαι -οσο υπαρχεις- οτι στο παιχνιδι μπηκαν και αλλοι(που δεν του υπολογιζατε προφανως..) και δεν θα μπορειτε να αλωνιζετε οπως ειχατε συνηθισει.
Θα εχετε νεα μας..
Αυτα.
ΤΙ @@ΡΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΕΣ ΠΕΡΙ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥΝ ΚΑΙ ΕΔΑΦΩΝ ΚΑΙ Μ.....Σ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΠΟΥ ΠΗΔΗΞΕ ΣΥΡΙΑ,ΑΙΓΥΠΤΟ,ΚΑΙ ΙΟΡΔΑΝΙΑ ΤΙ ΑΝΑΛΟΓΙΕΣ ΕΙΧΕ?
Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΥΡΙΟΙ ΔΕΝ ΚΟΤΑΕΙ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΦΑΕΙ ΜΕΓΑΛΗ Π....ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙ.ΜΕ ΤΙ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ ΘΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ? ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟ ΑΦΗ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕ ΓΑΜΙΣΤΕΡΟΥΣ ΠΙΛΟΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΕΡΑΜΥΝΑ ΠΟΥ ΚΑΜΙΑ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΧΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΒΔΟΜΑΔΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ....ΑΝΤΕ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΑΠΟΛΕΙΕΣ ΝΑ ΑΡΠΑΞΕΙ ΕΝΑ ΔΥΟ ΝΗΣΙΑ ΜΙΚΡΑ ΚΥΡΙΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΓΙΑ ΒΡΕΘΕΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΣΤΙΣ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ.ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΑΝ ΧΑΣΟΥΝ ΑΕΡΟΝΑΥΤΙΚΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΠΙΘΑΝΟ ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΗ ΥΠΕΡΟΧΗ ΣΤΟ ΣΤΕΝΟ ΜΕΤΩΠΟ ΤΟΥ ΕΒΡΟΥ?..ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΚΡΗΓΟΡΟΥΜΕ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ..
Για να καταλάβουν μεγάλο νησί θα για παράδειγμα θα χρειαστούν κανονική απόβαση για βγάλουν έξω αρματα και βαρύ οπλισμό.Αυτό προηποθέτει ΑΠΟΛΥΤΗ τοπική τουλάχιστον..Αεροναυτική υπεροχή πώς θα την αποκτήσουν έχουν τα μέσα.? Δηλαδή θα κατανικήσουν την ΠΑ? θα αρδρανοποιήσουν πριν και καταστρέψουν την αεράμυνα? Για να δούμε Ιδιο αριθμός αεροσκαφών σχεδόν.Με πλεονέκτημα ποιοτικό δικό μας αυτή τη στιγμή τα περισσότερα f-16 block 52+ kai advance IRIS-T με κάσκες M-2000 -5
ΜΙCA σε λίγους μήνες ΕRIEY Και λοιπά ...Αεράμυνα 6 πάτριοτ 1 s-300 Hawk,TOR M1 ,OSA,VELOS new..CROTALE..και δέν συμαζεύεται,..ΤΕΤΟΙΟ ΠΑΚΕΤΟ για να ΝΙΚΗΘΕΙ θέλει αεροπορία μεγέθους και μέσων και εκπευδευσης ΗΠΑ.Για να μήν συγκρίνω το εμψυχο δυναμικό!!!ΠΟΎ ΝΑ ΠΑΝΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΟΙ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΖΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ ΤΟ ΦΟΒΙΚΟ ΣΥΝΔΡΟΜΟ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ.....ΑΛΛΑ ΑΝ ΚΑΤΣΕΙ Η ΣΤΡΑΒΗ ΤΟΤΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΟΥΜΕ...ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΣΥΝΕΧΩΣ ΜΕ ΤΗ ΦΩΤΙΑ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΘΑ ΤΣΟΥΡΟΥΦΛΙΣΤΕΙΣ..
Πωπω χαμός.... 1on) Ντου οι Τούρκοι μόνο από Θράκη και από εκεί για ευνόητους λόγους δεν περνάει... 2on) Αποτρεπτικά είναι αυτό που είπε o/η chianti, θα το σκεφτούν πρώτα και όταν το αποφασίσουν θα κλαίνε. 3on) Στην ακτίνα της τουρκικής αεροπορίας? Ποιά ακτίνα? Μάλλον δεν ξέρεις πόσο πυκνή είναι η δικιά μας αεράμυνα. 4on) Τι αγροτικές περιοχές και μακακίες είναι αυτές? Νομίζεις εμείς θα βομβαρδίζουμε χωράφια? 5ον) Δυστυχώς υπάρχουν πράγματα που και τα να ξέρεις δεν τα λες. Αλλίως θα έβλεπες ποιός θα μάμαγε ποιόν και τι σημαίνει πραγματικά αποτροπή. 6ον) Θα συμφωνήσω μόνο με το ότι έχουν πιο πολύ στρατό αλλά χωρίς αεροπορία και μόνο με στρατό πόλεμο δεν κερδίζεις. 7ον) Για ρώτα να μάθεις ρε Μ πως ήταν η φρεγάτα όταν γύρισε από Ίμια τουρκία να δεις γέλια... 8ον) Δυστυχώς Εφιάλτες σαν εσένα Μ πάντα θα υπάρχουν. Αλλά στην τελική ποιός *έστηκε? Και τότε έχασε και θα συνεχίζει να χάνει για πάντα. 9ον) Εσύ ποιός είσαι ρε και την λες σε όλους? Όλοι βλάκες και εσύ σωστός... οκ... Και το τελευταίο (συγγνώμη ρε strategy αλλά...). Επείδη αυτό με το μπάχαλο είναι προσωπικό δεν πα να μαμηθείς ρε βλάκα! Μπάχαλο είναι το σπίτι σου! Αυτό να το πεις πρόσωπο με πρόσωπο σε ένα καταδρομέα-ο.υ.κ.α-ε.τ.α.τζη. Πες του ότι είναι μπάχαλο να δεις γέλια!! ή μάλλον να μην δεις... Για τους πολιτικούς βρίζε όσο θες αλλά για αυτούς που σε κρατάνε ελεύθερο να λες αυτά που λες σκέψου πριν μιλήσεις.
1. Για τον φίλο τον Μ θα ήθελα να προσθέσω ότι ο Σουν Τζου δεν έχει προβλέψει κατηγορία που να τον χαρακτηρίζει αφού δείχνει έλλειψη γνώσης για τον αντίπαλο και ημιμάθεια για τις ημέτερες δυνάμεις.
Ο Θουκιδίδης έχει γράψει ''μάλλον πεφοβύμαι τας οικίας ημών αμαρτίας η τας των εναντίον διαννοιας''. Ο νοών νοείτω.
2. Δεν υπάρχει στρατιωτικό δόγμα σοβαρής χώρας που να προβλέπει μονόπλευρη ανάπτυξη αντιαεροπορικών όπλων εις βάρος των αεροσκαφών.
3. Να γνωρίζεται,(μιλάω για το ΠΝ που γνωρίζω) και αυτό μπορεί να το εξακριβώσει ο οποιοσδήποτε, ότι μπορεί στο εσωτερικό το στράτευμα να δείχνει χαλαρο και να έχει ουκ ολίγα προβλήματα (η ανάλυση και τα αίτια τους σηκώνει μεγάλη συζήτηση και ξεκινάει από την απαξίωση των πολιτικών), αλλά στις διεθνεις υποχρεώσεις (διασυμμαχικές ασκήσεις,αποστολές,fost, σχολεία αλλοδαπής πάσης φύσεως κλπ.) βρίσκεται σε μόνιμη βάση στις υψηλότερες θέσεις. Δεν συζητάω για το τουρκικό γιατί θα με θεωρίσετε προκαταλλημένο. Είναι όμως πραγματικότητα ότι καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια βελτίωσης.
4. Η ανάλυση που έκανε ο φίλος ο Μ για την ισχύ της Τουρκίας είναι επιφανειακή και μπορεί να οδηγήσει σε λάθος εκτιμήσεις. Η απόλυτη ισχύς μια χώρας τις εξής διαστάσεις:στρατιωτική, ενεργειακή, οικονομική, δημογραφική,ενεργειακη, διπλωματική, πληροφοριακή, πολιτιστική. Όμως χρησιμοποιούμε την σχετική ισχύ συγκρινόμενη με την ισχύ καθώς και το απόθεμα ισχύος του αντιπάλου. Έτσι ενώ η απόλυτη ισχύς της Τουρκίας είναι μεγαλύτερη από την δική μας, η σχετική της ισχύ έίναι στο ίδιο περίπου επίπεδο. Αξίζει να τονιστεί ότι με στοιχεία του ΝΑΤΟ η Τουρκία απασχολεί πάνω από το 50% του στρατού της στην Νοτιανατολική της περιφέρεια. Οι σχέσεις της με τους γείτονές της (Συρία, Κουρδιστάν, Ιράν,Βουλγαρία, Αρμενία κλπ ) δεν νομίζω ότι είναι και οι καλύτερες.Τα εσωτερικά της μέτωπα (κεμαλιστές κατά ισλαμιστών, εργκένεκον, κλπ) είναι σε έξαρση. Βέβαια έχουν το πλεονέκτημα της γεωγραφικής κατανομής και του αιφνιδιασμού σε περίπτωση κρίσης αφού όλοι γνωρίζουν τις προθέσεις των πολιτικών μας.όμως πρωτίστως γνωρίζουν την ατολμία της πολιτικής ηγεσίας και ότι κάνουν το κάνουν εκ του ασφαλούς. Αξίζει να σημειωθεί ότι όταν την δεκαετία του 80 (αν θυμάμαι καλά), ελληνικά μαχητικά κατέριψαν τουρκικό Α/Φ οι τούρκοι έκαναν 20 χρόνια να ξαναπετάξουν στο Αιγαίο.
5. Για το δημογραφικό που είναι ο φόβος αρκετών, τα τμήματα του πληθυσμού που αναπτύσσονται με εκρυκτικούς ρυθμούς είναι και τα πιο εχθρικά προς το καθεστώς της τουρκίας: οι κούρδοι και οι ισλαμιστές της ανατολίας. Αν σε αυτό προσθέσεται και το ότι το κουρδικό κράτος δεν υφίσταται ΜΟΝΟ ΤΥΠΙΚΑ αυτή την στιγμή (αφού για να ταξιδέψει κάποιος στο κουρδιστάν χρειάζεται να επικυρωθεί το διαβατήριό του από τις τοπικές αρχές) έχετε ένα γρίφο για αρχάριους.
Αυτά προς το παρών γιατί πέρασε η ώρα.
ΚΟΥΜ
Αν γίνει κάτι με τους Μογγόλους μακάρι να στείλουν την αεροπορία τους να ασχοληθεί με το οδικό μας δίκτυο. Θα είναι μεγάλο το δίλημμα για τους πιλότους μας "να τον κατεβάσω τώρα ή να τον αφήσω να φάει κανα αρπάχτρα εργολάβο πρώτα, να καθαρίσει λίγο και ο τόπος;".
Είπα να μην ασχοληθώ άλλο, αλλά επειδή βρέθηκε άνθρωπος να συζητήσει με επιχειρήματα και σοβαρότητα τα γραφόμενά μου, τα οποία ούτε απόλυτα θέσφατα είναι, ούτε και αλάνθαστα, απαντώ:
Φίλε ΚΟΥΜ(;)
Η παράθεση των αποφθεγμάτων του Σουν Τζου είχε την έννοια του οτι το να εθελοτυφλεί κανείς όσον αφορά τις δυνατότητες του αντιπάλου και να υπερεκτιμά τις δικές του, είναι καταστροφικό.
Αυτό βέβαια δεν αφορά τις δικές μου εκτιμήσεις, αλλά αυτών που (υποτίθεται) έχουν την ευθύνη της άμυνας της χώρας.
Τώρα εάν εγώ έχω άγνοια ή ημιμάθεια, το συζητάμε.
Για τον Θουκυδίδη, και βέβαια με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.
2--Τώρα, το τί εννοείς "μονόπλευρη ανάπτυξη αντιεροπορικών σε βάρος των αεροσκαφών" δεν το καταλαβα.
Η θέση μου είναι ότι ένα πλήρως αναπτυγμένο και αληλλοκαλυπτόμενο αντιαεροπορικό/αντιβαλλιστικό σύστημα, σε συνδυασμό με μία μικρότερη σε αριθμούς, αλλά αποτελεσματικότερη αεροπορική δύναμη, μας προστατεύει καλύτερα απο το να προσπαθούμε να διατηρούμε περίπου τους ίδιους αριθμούς αεροσκαφών με τον αντίπαλο.Είναι μια τακτική που αφ’ ενός δεν μας προστατεύει αρκετά, έχει ένα τεράστιο και δυσβάστακτο κόστος .
3—Πουθενά δεν αμφισβήτησα τις ικανότητες των στελεχών της Αεροπορίας μας, του Ναυτικού και του Στρατού μας. Απλώς, λόγω ακριβώς της απαξίωσης των πολιτικών και των διαδοχικών αλλοπρόσαλλων επεμβάσεων τα τελευταία 30 χρόνια, σε συνδυασμό με τις αλλαγές που έχουν συμβεί στην Ελληνική κοινωνία, ειδικά ο Στρατός που εξακολουθεί να βασίζεται στην στρατιωτική θητεία, δεν φαίνεται να είναι σε θέση να διεξαγάγη ένα μεγάλης έκτασης πόλεμο.Δεν νομίζω οτι χρειάζεται να μπαίνουμε σε λεπτομέρειες.
4--Για την ανάλυση της Τουρκικής ισχύος χοντρικά συμφωνούμε.
Γι’ αυτό και δεν μίλησα καθόλου για έναν (πάντοτε υποθετικό ) πόλεμο σε όλα τα μέτωπα: χερσαίο, ναυτικό , εναέριο, αλλά για αεροπορικά / πυραυλικά χτυπήματα εκατέρωθεν.
Και σε ένα τέτοιο σενάριο, η γνώμη μου είναι ότι η Ελλάδα είναι σε δυσμενέστερη θέση να αντέξει χτυπήματα π.χ. στα αστικά της κέντρα, σε αντίθεση με την Τουρκία.
Γι’ αυτό και η έμφαση μου στην ανάπτυξη δυνατοτήτων αποτροπής τέτοιου είδους πληγμάτων, παρά στην μηχανική καλλιέργεια (απλής) ανταποδοτικής λογικής.
5—Για το δημογραφικό, αν και δεν το συνέδεσα με τα παραπάνω.
Πρώτον, το γεγονός οτι αυτοί που πληθύνονται δεν είναι Τούρκοι, αλλά Κούρδοι δεν το θεωρώ θετικό για τον απλούστατο λόγο οτι δεν θεωρώ τους Κούρδους (μακροπρόθεσμα) αναγκαστικά συμμάχους μας..
Και δεύτερον, περισσότερης σημασίας είναι η δική μας υπογεννητικότητα σε συνδυασμό με την υπεργεννητικότητα κάποιων άλλων γειτόνων μας, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο που λένε.
M
Στόν Μ...Αυτό πού δείνει στρατηγική ευελιξία και επιθετική η αντιεπιθετική δυνατότητα είναι ΜΟΝΟ Η ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ εμείς έχούμε την ευτυχία να έχουμε στείσει και θα ενισχύσουμε και ένα πολύ καλό και πυκνό δίκτυο αεράμυνας.Είμαστε απο τους ελάχιστους ίσως οι μοναδικοί στην περιοχή και την Εύρώπη πού έχουμε σε τέτοιο βαθμό και τα δύο.Και έτσι πρέπει να συνεχίσουμε τι να προτοβομβαρισεις και τι μέτωπο να καλύψεις με μια αεροπορία 100 αφων???Διάβασε την συνεντευξη του Αρχηγού της αεροπορίας εσύ ξέρεις καλύτερα??Η Υπερβολική ανάπτυξη αεράμυνας σε βάρος της αεροπορίας ειναι καθαρα αμυντική και μόνο κίνηση στερεί την χώρα μας απο τον ρόλο της στην περιοχή αφήνει ακάλυπτη την Κύπρο και όχι μόνο.Δεν ειναι αποτροπή αυτό ΟΤΑΝ Ο ΑΛΛΟΣ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΟ ΠΛΗΓΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΔΟΧΩΡΑ ΤΟΥ.Τό να χάσει μόνο τα αεροπλάνα του και να μείνει ανέπαφος αυτο τον αποτρέπει???Αυτός ειναι και ο λόγος πού οδεγηθήκαμε στην αγορά των scalp eg και σέ λίγο των naval.To στρατηγικό βάθος της Τουρκίας πού είναι το μεγάλο της πλεονέκτημα μόνο μιά ΠΟΛΥ ΙΣΧΥΡΗ αεροπορία το εξουδετερώνει.Οσο για την βιομηχανική της βάση και αυτών ειναι συγκεντρωμένη και δυτικά ειναι ευπροσβλητη.
Μιλώντας με Ελληνα αξιωματικό της ΠΑ μου έλεγε πως δέν θα ήθελε να είναι στο επιτελειο της Τουρκικής αεροπορίας που θα σχεδίαζε πλήγμα στην Χώρα μας γιατί με τα μέσα πού θα είχε η σχεδίαση της αποστολής εξουδετέρωσης της ΠΑ και της αεράμυνας αποτελει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΕΦΙΑΛΤΗ.Χρειάζεται μια αεροπορία μέ τά μέσα και της εκπαίδευσης τουλάχιστον της ισραηλινής...
Οι Τούρκοι δεν έχουν αναπτύξει αντίστοιχη αντιαεροπορική ομπρέλα. Πρέπει να το αξιοποιήσουμε αυτό. Αν γίνει κάτι πρέπει να τους τα κάνουμε όλα σμπαράλια. Αν δε γίνει κάτι, να τους απειλήσουμε ώστε να σπρώξουν χρήμα στην άμυνα και μακριά από επιθετικά όπλα. Τα δεύτερα κάνουν αναθεωρητική πολιτική. Τα πρώτα όχι τοσο άμεσα.
Τώρα ξεκινάνε να τό κάνουν γιατί καταλάβανε αλλά και απ το φόβο της ΠΑ αλλά χρειάζονται πολύ περισσότερα απ το ότι σχεδιάζουν για να καλύψουν τά πάντα...
Καλησπέρα σε όλους
αν και δεν είμαι νέος στα forum εδώ, ωστόσο είναι μόλις η πρώτη φορά που γράφω. Και αυτό απλώς για να κάνω μια αθώα παρατήρηση:
Γιατί κάθε λίγο και λιγάκι αναρωτιόμαστε για το αν τα δικά μας όπλα ή τα δικά τους όπλα, ο δικός μας ή ο δικός τους στρατός κλπ είναι ισχυρότεροι; Εγώ βλέπω οτι εμείς μεταξύ μας δεν μπορούμε ούτε μια συζήτηση να κάνουμε πολιτισμένα και χωρίς να πιαστούμε στα χέρια, θα μπορέσουμε λέτε να κάνουμε ολόκληρο πόλεμο χωρίς μαχαιρώματα και προδότες; Και τι σημασία θα έχουν τα όπλα τότε;
Ο αδέσποτος
simfono me afta pu ipe o telefteos.den borume na ta vrume metaksi mas oxi na pame na polemisume.ta opla na iparxun veve
Tu-160
___Τα Greeklish απλώς μη τα διαβάζετε. Έτσι θα χρειάζεστε λιγότερες ασπιρίνες, και οι Βρεταννοί που τα χρησιμοποιούν, tha piasoun to noima...
Σε περίπτωση αγοράς του s-400 είναι επιτακτική η άμεση αναβάθμιση των συστοιχιών s-300 με παράλληλη συμφωνία εγοστασιακής συμπαραγωγής ή στη χειρότερη συντήρησης και υποστήριξης του συστήματος σε φορέα που εδρεύει εντός Ελλάδος με μεταφορά τεχνογνωσίας σε Ελληνες τεχνικούς της ΠΑ.
Το ΕΤΗΜ είναι μια καθόλα έτοιμη μονάδα η οποία μπορεί να αναλάβει την υποστήριξη του συστήματος σε επίπεδο ''βαριών'' αστοχιών και επισκευών, εφόσον το ζητηθεί και εφόσον οι τεχνικοί της εκπαιδευτούν.
Δεν έχει νόημα να προβούμε σε αγορές συτημάτων τη στιγμή που δεν εξασφαλίσουμε την ομαλή υποστήριξή τους.
Με τα υπάρχοντα δεδομένα οι συστοιχίες patriot πρέπει σαφώς να κάνουν προσθήκη των αντιβαλλιστικών βλημάτων PAC-3 ενώ επιπλέον συστοιχίες S-400 μπορούν να αναπτυχθούν σε καίρια σημεία του Αιγαίου δημιουργόντας μια επιπλέον αντιεροπορική ζώνη σε συνδυαασμό με τις ήδη υπάρχουσες στην Κρητη.
Γιώργος Μ
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα