Προβοκάτσια σε πεδίο βολής των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων από φιλοσκοπιανούς της Μελίτης
"Aπογευματινή", 30/09/2008Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει καμμία ενημέρωση γιατί δεν υπήρξαν συλλήψεις και απαγγελία κατηγοριών.
Ετικέτες Ένοπλες Δυνάμεις
30.9.08
"Aπογευματινή", 30/09/2008Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει καμμία ενημέρωση γιατί δεν υπήρξαν συλλήψεις και απαγγελία κατηγοριών.
Προηγούμενες αναρτήσεις
- Εγκατάσταση συστήματος ραντάρ στο Ισραήλ για προστ...
- Συνεχίζεται η πειρατεία στο ουκρανικό φορτηγό πλοί...
- Υπογραφή σύμβασης για δύο νέες πυραυλακάτους Super...
- "Πράξη η αμυντική συμμαχία Ελλάδας - Κύπρου"
- Η νέα δομή των ΕΕΔ
- Προετοιμασίες για το "Nικηφόρο"
- Οι ελληνικοί ΤOR-M1 στο επίκεντρο της ΝΑΤΟικής άσκ...
- Α/ΓΕΕΘΑ: Πολυεθνική στο μέλλον η διοίκηση του CAOC...
- Προμήθεια 107 βλημάτων ΑΙΜ-120C-7 για την Τουρκική...
- ΤΑΜΣ «ΑΙΣΙΟΣ ΟΙΩΝΟΣ 08» και «ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ 08»
Εγγραφή σε
Αναρτήσεις [Atom]
47 σχόλια:
δεν πειράζει, να ξέρουμε ποιοι είναι οι πουλημένοι ή όπως αλλιώς θέλετε να τους πείτε.
Μπράβο στις αρχές για τον τρόπο που αντιμετωπίστηκαν οι 'πολίτες'.
Το μόνο παρήγορο είναι ότι είναι γνωστοί στις αρχές ασφαλείας εδώ και χρόνια.
Εδώ σε θέλω τώρα Strategy να μου πεις. Τι θα κάνουν οι πολιτικοί;
Θα μαζέψουν τον στρατό και θα τον πάνε σε άλλο μέρος για βολές δίνοντας την εικόνα χώρας μειωμένης κυριαρχίας ή θα συνεχίσουν κανονικά στέλνοντας τους υπεύθυνους των ταραχών στον εισγγελέα για τα περαιτέρω;
Γιατί αν έχουμε τσίπα θα πρέπει να κάνουμε το δεύτερο.
Όσο για τους απέναντι απο τον Βορά που τους παρακινάνε να θυμίσω ότι ακολουθάνε τα βήματα των Τούρκων που αρχίσανε με μικροπαραβιάσεις και τώρα πετάνε πάνω απο τα αντιαεροπορικά μας χωρίς να τρέχει κάστανο.
Κάποια στιγμή κάτι θα πρέπει να κάνουμε και εμείς με αυτή την ρημάδα την γκλίτσα του τσομπάνι.
Δεν νομίζετε;
Βασικά και επειδή διάβασα και κάπου αλλού ότι έκλεισαν το δρόμο με 1 τρακτέρ σε 4 άρματα μάχης. Κι επειδή βάσει νόμου στρατιωτικά οχήματα δεν κάνουν όπισθεν, έπρεπε πολύ απλά να περάσουν πάνω από το σαράβαλο και να τους άφηναν μετά να κλαίνε στα παλιοσίδερα...
@2:54.....
Και με δύο φωτογραφίες και τους καλούς δασκάλους τους Αμερικάνους και Τούρκους θα μας έκαναν ρόμπα παγκοσμίως.....
Είναι έλληνες πολίτες ο εισαγγελέας έπρεπε να πράξει το αυτονόητο.....
Την γκλίτσα όντως πρέπει να την χρησιμοποιήσουμε αλλά συνετά και με οργάνωση.....
Ας δώσουν αφορμή χρίζει στρατιωτική αντίδρασης και τότε κακώς να μην χρησιμοποιηθεί....
ΤΗΝ ΕΙΔΗΣΗ ΤΗΝ ΔΙΑΒΑΣΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ (ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΣΤΡΑΤΕΤΖΥ) ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΑΝ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕ ΑΛΛΗ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ??..
ΚΑΙ ΑΝ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΝ ΤΟ ΒΡΑΔΥ..Η ΘΑ ΜΑΣ ΤΑ ΠΡΗΞΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΕΚΛΑΣΕ Η ΟΧΙ Ο ΤΑΤΟΥΛΗΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΑΡΤΕΣ..
ΝΑΙ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΑΡΑΓΕ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ Μ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΟΝΤΕΣ???
ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΔΕΙΞΕ ΚΑΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ Ο ΑΝΤ1 ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΤΗΣ ΚΕΡΚΥΡΑΣ!!!!!
ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΕΙΔΗΣΗ ΣΤΟ BBC KAI GARDIAN....ΠΟΥ....ΔΕΣ ΑΓΓΛΟΙ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΙΔΙΟΙ..
ΜΗΜΩΣ ΤΟΝ ΕΝ ΛΟΓΩ ΚΥΡΙΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΒΡΟΥΝΕ ΣΕ ΚΑΝΑ ΧΑΝΤΑΚΙ ΕΝΑ ΠΡΩΙ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ??
ΕΨΙΛΟΝ./
Το μόνο παρήγορο είναι ότι είναι γνωστοί στις αρχές ασφαλείας εδώ και χρόνια.
ΚΑΙ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ;
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΟΜΟΙ;
ΕΧΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΕΙ ΟΙ ΑΡΧΕΣ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΟΥΝ;
ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΑΣΚΗΣΕΩΝ;
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΗΜΕΙΟ ΣΤΡ.ΑΣΚΗΣΕΩΝ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ, ΠΟΛΕΜΟ.
ΑΝ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ ΠΟΛΙΤΕΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ, ΤΟΤΕ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ, ΓΙΑΤΙ ΑΦΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ ΤΟΤΕ ΟΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΙ ΓΙΑ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ.
ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΕΤΟΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΓΙΝΟΥΝ Η ΑΦΟΡΜΗ ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΕΙ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΔΟΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ
Εψιλον, ΚΑΤΩ από κάθε απόκομμα εφημεριδας αναφέρεται ΠΑΝΤΑ η εφημερίδα και η ημ/νια δημοσίευσης.
OK SORRY MΠΕΙΚΑ ΜΕΣΑ ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΑ.
ΕΨΙΛΟΝ.-
ΠΑΝΤΩΣ Η ΕΙΔΗΣΗ ΒΓΗΚΕ ΑΠΟ ΧΤΕΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΣΤΟ STOXOS.GR
Σχεδίαζαν να κάνουν πολλά και διάφορα σε Ημαθία (και Πέλλα) αλλά μετά την ήττα που έφαγαν στην Βέροια (όπου κινδύνεψε σοβαρά και η σωματική τους ακεραιότητα) ξαναγύρισαν στα γνωστά τους λημέρια στην Έδεσσα και την Φλώρινα. Το παραπάνω προσχεδιασμένο (προφανέστατα από το Αμερικανικό Προξενείο Θεσσαλονίκης που δραστηριοποιείται εντόνως τώρα τελευταία…) περιστατικό δημιουργήθηκε για να καταγραφεί από το ρουφιανολόι που άφησε πίσω της η κυρα-McDougall.
Οι δράστες πρέπει να βρεθούν και να τιμωρηθούν αυστηρότατα.
Επίσης λόγω της προκλητικής στάσης των σκοπίων (Το "Σίγμα" με μικρό) η Ελλάδα πρέπει να λάβει τα ακόλουθα μέτρα:
1. Κανένα Συνθετικό όνομα με την Λέξη Μακεδονία
2. Μέχρι την ικανοποιητική διευθέτηση του ζητήματος απαγόρευση μεταφορά αγαθών απο και προς την γειτονική χώρα και και κλέισιμο των χερσαίων συνόρων
3. Ανάδειξη θέματος ανθρωπίνων δικαιωμάτων των μειονοτήτων που διαβιούν στη χώρα.
4. Ενθάρρυνση της Αλβανικής μειονότητας που ζεί στη γείτονα χώρα για πιο δυναμική διεκδίκηση των νόμιμων -Βλέπε Συμφωνία της Ορχίδας δικαιωματων τους.
5. Ενδολεχής και εις βάθος ενημέρωση της ΕΕ, ΗΠΑ και Ρωσίας σχετικά με την πραγματική ιστορία της μιας και μοναδικής ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ Μακεδονίας ενώ παράλληλα πρέπει να αποκαλυφθεί η άθλια σκοπιανή προπαγάνδα καθώς και να ξεκαθαριστεί προς όλες τις κατευθύνσεις ότι οποιαδήποτε λύση του θέματος θα πρέπει να περάσει απο Ελληνικό δημοψήφισμα.
6. Παραδειγματική τιμωρία όλων των εντόπιων παραγόντων και παραγοντίσκων που επιθυμούν να δημιουργήσουν θέμα Μακεδονικης μειονότηταςστην βόρεια Ελλαδα.
Το σκοπιανό δεν πρέπει να κλείσει όπως όπως είναι ένα συμαντικό εθνικό θέμα. Η Τουρκία προσπαθεί να δημιουργήσει ενα ανθελληνικό τόξο που θε περιλάβει Αλβανία, σκόπια, και Βουλγαρία. Επιτυχή για τα Ελληνικά συμφέροντα λύση θα ακυρώσει αυτόν το άξονα, θα απομονώσει την Αλβανία, ίσως και να την φέρει σε μια τροχιά σύσφιξης των σχέσεων της με την Ελλάδα, ειδικά εαν η τελευταία υοθετήσει τίς Αλβανικές θέσεις σε μια ενδοσκοπιανή σύγκρουση η οποία δεν αργεί. Επίσης μία δυναμική θέση της Ελλάδος στο θέμα θα υπενθυμίσει στην Βουλγαρία ότι η Ελλάδα είναι εδώ και μάχεται για τα συμφέροντα της.
Τυχόν υποχώρηση της Ελλάδος στις φαντασιώσεις ενός μικρού και αδύναμου κράτους θα δώσει στην Τουρκία το εναυκτήριο λάκτισμα ότι η ώρα πληρωμής για τις διεκδικήσεις της στο Αιγαίο, Κύπρο και Θράκη είναι πλέον εδώ.
Συνέχεια απο πριν: Συγνώμη λόγω αγανάκτησης έγινε ένα λάθος το σωστό είναι Συμφωνία της Οχρίδας
Δεν πειράζει, καλά το είπες ^ ^
ΤΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙΣ!
Τους αξιζε μια ΚΑΛΥΤΕΡΗ... τυχη επ' ευκαιρια της ασκησης για καθαρα εκπαιδευτικους σκοπους!
Απιστευτος πειρασμος!
Μηπως λεω εκει πανω συμβαινουν απλα αδικηματα αυθαιρετης καταπατησης ιδιωτικων εκτασεων,ελειψης σεβασμου ατομικης ιδιοκτησιας και αλλα παρομοια που ειναι παραβασεις αρθρων του αστικου κωδικα και απλα τα σαινια των ΕΔ εκει πανω δεν εχουν καταφερει μεχρι τωρα να λυσουν σε συνεργασια με τους κατα τοπους αρχες? Δυστυχως απο την ελλειψη σχεδιασμου και προγραμματος καταφεραμε να μην εχουν οι ΕΔ μας πεδια Βολης και χωρους ασκησεων και να καταφευγουν στο εξωτερικο!!! Θα γινει και αυτο!!!
Τα λοιπα για φιλοσκοπιανους κλπ μαλλον περι ανοησιων και αθλιοτητων πρεπει να ειναι...Επιφυλασσομαι..
babis
Καλησπέρα από Κύπρο.
Επειδή δεν γνωρίζω λεπτομέρειες, ποιοί είναι αυτοί που λέτε ότι είναι και γνωστοί; Έλληνες ή Σκοπιανοί;
Πάντως ότι και νάναι, διερωτώμαι τί θα ακολουθούσε αν το ίδιο πράγμα συνέβαινε στο Ισραήλ, Τουρκία, ΗΠΑ, Βρεττανία, κλπ. Ναι, δεν λέω να περάσουν τα τανκς από πάνω τους, αλλά γιατί δεν συνελήφθησαν από την Ελληνική αστυνομία και να καθήσουν μέσα στη φυλακή λίγο καιρό;
Χαιρετισμούς,
Κωνσταντίνος.
A και κατι αλλο και sorry για την καταχρηση του χωρου..
Γιατι μου θυμιζει η ιστορια αυτη μια καρικατουρα της υποθεσης της ζαχαρης στους κινητηρες των REO στην Ορεστιαδα απο τον Παπαδοπουλο?
Οι νεωτεροι να μελετησουν την υποθεση..εχει πολυ ενδιαφερον πως εξαπατατε ο λαος για ιδιο οφελος τελικα!!
babis
Babis
3ereis ti les????
H pio pi8ano kaneis oti den 3eris giati poloi apo autous pou emplekontai eixanb sto parel8on PASOKiki kalipsi!
NOMIZW OTI EINAI H WRA TOU EISAGGELEA!
Alliws tin epomenh fora borei na paroume tin upo8esi sta xeria mas!
Babi
Polu melani san tin soupia rixneis!
Koita!
3eroume kai pioi einai kai giati!
O EISAGGELEAS GRHGORA!
YG
Kai auti i karamela me tin 'xounta' einai pia 40 etwn kai leiomeni!
Kai sto lew egw pou kai Ketrwos imouna kai tin oikogeneia mou i xounta kinigise tin prwti wra kiolas! H PIPILA OMWS XOYNTA TELOS BABI!!!!!
ΟΙ ΚΑΤΑ ΤΟΠΟΥΣ ΑΡΧΕΣ...ΤΟ ΕΧΟΥΝΕ ΠΑΡΑΧΕΣΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΓΙ ΑΥΤΟ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΨΑΧΝΕΙ ΓΙΑ ΠΕΔΙΑ ΒΟΛΗΣ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ...
ΕΨΙΛΟΝ./
και στον Έβρο ,οι αριστεροί εχουν ξεσηκωθεί και ζητούν να κλείσει το πεδιο βολής γιατί ενοχλούνται οι κάτοικοι αλλά και γιατί τα βλήματα του στρατού περιέχουν όπως λένε απεμπλουτισμένο ουράνιο ή όπως είπε και κάποιο στέλεχος τους είναι πυρηνικά όπλα και απειλούν τις ζωές των κατοίκων
H periptwsh auti einai diaforetiki......
"και στον Έβρο ,οι αριστεροί εχουν ξεσηκωθεί και ζητούν να κλείσει το πεδιο βολής γιατί ενοχλούνται οι κάτοικοι αλλά και γιατί τα βλήματα του στρατού περιέχουν όπως λένε απεμπλουτισμένο ουράνιο ή όπως είπε και κάποιο στέλεχος τους είναι πυρηνικά όπλα και απειλούν τις ζωές των κατοίκων"
Πυρηνικά βλήματα είναι αυτοί και μολύνουν και τους γύρω, δεν αναρωτιούνται γιατί δεν τους κλείνει κανένας αυτούς;
με προκαλεί αηδία γιατί ενώ έχουν δηλώσει αξιωματικοί του στρατού επανηλλημένα ότι ο Ε.Σ δεν χρησιμοποιεί ουράνιο πόσο μάλιστα στις ασκήσεις,οι αριστεροί επιμένουν και το μεγαλοποιούν χρησιμοποιόντας τον όρο 'πυρηνικά'
(θα μας ακούσουν και οι αμερικάνοι και θα μας κυνηγάνε).
123 ΣΥΝΟΡΑ ΜΕ ΤΗ ΣΕΡΒΙΑ
Οχι πολιτικές συζητήσεις εδώ.
Το μόνο παρήγορο είναι ότι είναι γνωστοί στις αρχές ασφαλείας εδώ και χρόνια.
------------
nai milas gia tin summoria twn 20-30 atomwn tous upoloipous????
Kai epitelous as milisoume anoihta gia to thema na mathei o kosmos ti paizete ekei panw.
Diavazw merika comment gia pedia volwn katahrisi periousiwn kai travaw ta mallia mou.
Ti filoskopianoi kai p*p*r13s?Autonomistes skopianoi pou zoun stin Ellada einai ta kwlopaida.Douleuoun oloi sto dimosio eite nomarhia eite dei kai ehoun kai parapona...
Tin epomeni fora oi axiwmatikoi as sevastoun ti stoli tous kai na rixoun me to 50ari.
ΣΩΣΤΟΣ Ο 6.27
ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΧΟΝΤΡΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΣ ΤΩΝ U.S. DEN ΒΡΙKOYME KANENA.
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΛΙΓΟ ΛΑΙΤ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ
ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ ATRION ΜΕ ΤΟ
αλλά μετά την ήττα που έφαγαν στην Βέροια
ΤΙ ΕΓΙΝΕ;
Είχαν έρθει στην Βέροια πριν απο δυο χρόνια τα "πρωτοπαλήκαρα" τους Θανάσης Παρίσης(γνωστός απο την δραστηριότητα που έχει αναπτύξει ως μέλος του EBLUL, του Ευρωπαϊκού δηλαδή οργάνου το οποίο ως μέλη της Ε.Ε. πληρώνουμε και εμείς οι μαλ....οι Έλληνες για να μας "σκάβει τον λάκο")και ο γνωστός παπα-Τσαρκνιάς, με σκοπό να βρούν γραφεία για να εγκαταστήσουν παράρτημα του "Ουράνιου Τόξου" και σε αυτήν την πόλη της Μακεδονίας(ήρθαν σε επαφή και με κάποιον γνωστό βλάκα της πόλης ο οποίος έναντι χρημάτων προθυμοποιήθηκε να τους βοηθήσει αναλαμβάνοντας την θέση του υπεύθυνου των γραφείων).Ως τόπο συνάντησης τους είχαν επιλέξει μια μικρή καφετέρια στην οποία συχνάζει νεολαία για να μπορούν να συνομωτούν ελεύθερα χωρίς να τους αναγνωρίζουν.Όμως για κακή τους τύχη, μια απο τις πολλές ημέρες που συναντιόντουσαν εκεί,έτυχε να πίνουν καφέ στην ίδια καφετέρια και δυο γνωστοί πατριώτες της Βέροιας οι οποίοιο τους αναγνώρισαν.Το τι ακολούθησε δεν περιγράφεται.Μέχρι και τα γκαρσόνια πήραν μέρος στο "ΟΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΟΥΣΤ ΑΠΟ ΕΔΩ ΠΑΛΙΟΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ".Απο τότε "μην τον είδατε μην τον απαντήσατε την Μήτσο τον λεβέντη τον αρχιληστή".
Και μια και αναφέρθηκα στο EBLUL ιδού μια παλιά καταχώρηση απο τις δραστηριότητες του στον Ελλαδικό χώρο.
Greek Member State Committee of EBLUL
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ
ΤΩΝ ΟΛΙΓΟΤΕΡΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ
ΤΑΧΥΔΡΟΜΙΚΗ ΘΥΡΙΔΑ 100, 59200 ΝΑΟΥΣΑ
Τηλ: ++23850.22570 Φαξ: ++23850 46548
E-mail: greblul@otenet.gr
INFO No 3
ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΣ 2003
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
4 Φεβρουαρίου 2003
Αντιπροσωπεία αποτελούμενη από τους Κυρίους Παρίση Αθανάσιο Πρόεδρο της Ελληνικού τμήματος του EBLUL, Μπλέτσα Σωτήριο Αναπληρωτή Πρόεδρο και Νακρατζά Γεώργιο Ειδικό Σύμβουλο, συμμετείχαν στις εργασίες του έκτακτου συνεδρίου του Ευρωπαϊκού Γραφείου στο Charleroi του Βελγίου, με θέμα συμμετοχή στη συζήτηση της Ευρωπαϊκής Συνέλευσης η οποία διεξάγεται αυτόν το καιρό για τη σύνταξη του μελλοντικού συντάγματος της Ευρωπαϊκής Ένωσης .
Στη συζήτηση αυτή συμμετέχουν ένα πλήθος θεσμικών οργάνων, μη κυβερνητικές οργανώσεις, κινήσεις πολιτών και άλλοι ενδιαφερόμενοι .
Η γενική συνέλευση του Ευρωπαϊκού Γραφείου τον Ολιγότερο χρησιμοποιούμενων Γλωσσών κατέθεσε τις παρακάτω προτάσεις οι οποίες έγιναν αποδεκτές από όλα τα μελή του.
Πρότεινε τη ίδρυση Ευρωπαϊκής Υπηρεσίας για τη γλωσσική ποικιλότητα, ο σκοπός αυτής της Υπηρεσίας, η οποία θα ιδρυθεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση, θα είναι η προώθηση της γλωσσικής ποικιλότητας και η εκμάθηση γλωσσών. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση πολλές Υπηρεσίες οι οποίες προωθούν αξίες και πολιτικές χρήσιμες για τους πολίτες της Ένωσης. Το Ευρωπαϊκό Παρατηρητήριο κατά του ρατσισμού και της ξενοφοβίας στη Βιέννη θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως μοντέλο για την Υπηρεσία για την προώθηση της γλωσσικής ποικιλότητας.
Στη συνέχεια, τα μελή του Συμβουλίου του EBLUL ψήφισαν κοινή δήλωση επί του κειμένου διαβούλευσης της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την εκμάθηση των γλωσσών και την γλωσσική ποικιλότητα . Αυτή είναι η συνεισφορά του Γραφείου στην διαβούλευση για το σχέδιο δράσης στην εκμάθηση των γλωσσών και στην γλωσσική ποικιλότητα, το οποίο θα ολοκληρωθεί, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή το καλοκαίρι του 2003. Στην συνεισφορά του για τη διαδικασία διαβούλευσης, το EBLUL τονίζει ότι « η γλωσσική ποικιλότητα, συμπεριλαμβανομένης και της προώθησης των ολιγότερο χρησιμοποιούμενων γλωσσών, είναι ο δημοκρατικός και πολιτισμικός θεμέλιος λίθος της Ένωσης τα οποία αναγνωρίζονται στο άρθρο 22 της Χάρτας των Βασικών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης » .
Όσον αφορά τα μελλοντικά προγράμματα της Ε.Ε. στην παιδεία, την εκπαίδευση και τη νεολαία το Ευρωπαϊκό Γραφείο των Ολιγότερο Διαδεδομένων Γλωσσών κάνει έκκληση για μια ειδική γραμμή δράσης για την προώθηση και την προάσπιση των περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών. Επίσης ζητά να αναβαθμίσει τα υπάρχοντα προγράμματα ώστε να γίνουν ποιο αποτελεσματικά, το EBLUL προτείνει, η Ένωση να λαμβάνει υπόψιν της τις Εθνικές και Περιφερειακές ανισότητες και να επιλέξει αποτελεσματικότερες δράσεις σε Εθνικό, Περιφερειακό και Τοπικό επίπεδο.
Η Ένωση θα πρέπει να εστιάσει την προσοχή της στις γλωσσικές Κοινότητες που στερούνται Εθνικής και Περιφερειακής αναγνώρισης .
¶λλα θέματα με τα οποία ασχολήθηκε η συνέλευση ήταν, η νομική βάση για τις περιφερειακές και μειονοτικές γλώσσες και η ανάγκη για τη δημιουργία φιλικού περιβάλλοντος για τις γλώσσες.
Ο πρόεδρος
Παρίσης Αθανάσιος
ΑΝΟΙΚΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ
Προς : Μέλη του Ελληνικού Κοινοβουλίου
Βασιλίσσης Σοφίας 2
ΤΚ 10021 Αθήναι, Ελλάς
Αντικείμενο: Ευρωπαϊκό Συνέδριο για την γλωσσική διαφορετικότητα
στην Ελλάδα, 13-15 Νοεμβρίου 2002
Βρυξέλλες, 26 Νοεμβρίου 2002
Αξιότιμα Μέλη του Ελληνικού Κοινοβουλίου
Έχουμε την ευχαρίστηση να σας κοινοποιήσουμε ότι το Ευρωπαϊκό Γραφείο για τις Λιγότερο-Χρησιμοποιούμενες Γλώσσες (EBLUL), αντιπροσωπεύοντας 40 εκατομμύρια πολίτες οι οποίοι ομιλούν περιφερειακές ή μειονοτικές γλώσσες στην Ευρωπαϊκή Ένωση, οργάνωσε στις 13-15 Νοεμβρίου 2002 μια τριήμερο εκδήλωση στην Θεσσαλονίκη, αναφορικά με την γλωσσική διαφορετικότητα.
Σκοπός της Ελληνικής Επιτροπής του Ευρωπαϊκού Γραφείου των Ολιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών, ο οποίος άλλωστε είναι και ο σκοπός του EBLUL στο σύνολό του, είναι να προάγει την γλωσσική διαφορετικότητα ως αναφέρεται στο άρθρο 22 του Χάρτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης περί Θεμελιωδών Δικαιωμάτων: «Η Ένωση θα σεβαστεί πολιτισμική, θρησκευτική και γλωσσική διαφορετικότητα».
Στο Συνέδριο παρευρέθησαν αντιπρόσωποι του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και αντιπροσωπεία της Ομοσπονδιακής Ένωσης των Εθνοτήτων της Ευρώπης του Συμβουλίου της Ευρώπης.
Πιστεύουμε ότι η επιτυχής αυτή εκδήλωση αποτέλεσε ένα σημαντικό βήμα στην προαγωγή της γλωσσικής διαφορετικότητας στην Ελλάδα και στην Ευρώπη. Για τον σκοπό αυτό έχουμε την ευχαρίστηση να κοινοποιήσουμε τα πρακτικά του συνεδρίου σε όλα τα μέλη του Ελληνικού Κοινοβουλίου.
Εκφράζουμε ευγενώς την ελπίδα μας να έχουμε την υποστήριξή σας στην προαγωγή της γλωσσικής διαφορετικότητας στην Ελλάδα και στην Ευρώπη.
Μετά Σεβασμού
Bojan Brezigar
Πρόεδρος Ευρωπαϊκού Γραφείου των Ολιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών
Αθανάσιος Παρίσης
Πρόεδρος Ελληνικής Επιτροπής του Ευρωπαϊκού Γραφείου των Ολιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών
Πρακτικά του Συνεδρίου σχετικά με την γλωσσική ποικιλία στην Ελλάδα
Θεσσαλονίκη
15 Νοεμβρίου 2002
Ξενοδοχείο Καψής
Το Συνέδριο αναφορικά με την "Γλωσσική Ποικιλία - Διαφορετικότητα στην Ελλάδα," που οργανώθηκε από το Ευρωπαϊκό Γραφείο των Λιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών (ΕBLUL) σε συνεργασία με την Ελληνική Επιτροπή Κράτους-Μέλους του ΕBLUL, έλαβε χώρα την 15η Νοεμβρίου 2002 στο Ξενοδοχείο Καψής, στην Θεσσαλονίκη. Το Συνέδριο άρχισε στις 09.00 π.μ. και έληξε στις 8η μ.μ. Προ του Συνεδρίου Διερευνητική Αποστολή Τριών Πραγματογνωμόνων έλαβε χώρα‡ μετά το Συνέδριο ακολούθησε επίσκεψη σε περιοχές όπου ομιλούνται λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες.
Πρωινή Συνεδρία : Αποτελέσματα της Διερευνητικής Αποστολής.
1. Εναρκτήρια Ομιλία υπό του κ. Bojan Brezigar, Προέδρου του Ευρωπαϊκού Γραφείου των Λιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών.
Στην εισαγωγή του ο Πρόεδρος του ΕBLUL, κ. Bojan Brezigar εξέφρασε την ικανοποίηση του με αφορμή το πρώτο Συνέδριο του ΕBLUL στην Ελλάδα. Ενώπιον της διεύρυνσης, η Ε.Ε. οφείλει να καθιερώσει ορισμένα πρότυπα - κανόνες (standards) αναφορικά με τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες. Στο μέλλον το σύνολο των Βαλκανικών χωρών θα αποτελέσει μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.. Δεν θα υπάρχουν σύνορα από την Αθήνα μέχρι το Ελσίνκι και όλες οι χώρες θα έχουν το ίδιο νόμισμα. Το ένα, λοιπόν, από τα πλεονεκτήματα θα είναι το κοινό νόμισμα και το άλλο τα κοινά πρότυπα - κανόνες (standards). Εν τούτοις, δεν θα έπρεπε όλα να τυποποιηθούν (standardization). Η Ευρώπη είναι γεμάτη από ποικιλία, όπου κάθε χωριό έχει τη δική του εκκλησία, μουσείο και πάνω από όλα γλώσσα. Δεν είναι χωνευτήρι, όπως οι Ηνωμένες Πολιτείες και οι Ευρωπαίοι θέλουν να διατηρήσουν την πολυπολιτισμικότητά τους . Μπορούν να αποδεχθούν ένα κοινό νόμισμα και κάποια άλλη τυποποίηση (standardization), αλλά όχι την ίδια γλώσσα, το ίδιο θέατρο ή την ίδια ιστορία.. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο τα Ευρωπαϊκά Θεσμικά Όργανα (European Institutions) υπεραμύνονται των αξιών, που εκφράζονται στη Χάρτα των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων. Η διατήρηση της πολιτιστικής και γλωσσικής ποικιλίας μπορεί να μας κάνει και να αποδεχθούμε την τυποποίηση (standardization) σε όλα τα άλλα πεδία. Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα πρέπει να προσφέρει ευκαιρίες σε όσους επιθυμούν να διατηρήσουν τη δική τους γλώσσα. Μολονότι θα πρέπει γενικώς να τύχουν προώθησης και σεβασμού οι λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες, κάθε περιφερειακή ή μειονοτική γλώσσα θα πρέπει σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Χάρτα των Περιφερειακών και Μειονοτικών Γλωσσών του Συμβουλίου της Ευρώπης - να αποφασίσει την πορεία της. Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι λίγο διαφορετική απ' ότι στην υπόλοιπη Ευρώπη. Τα Βαλκάνια έχουν υποφέρει από σειρά πολέμων πέραν των δύο παγκοσμίων πολέμων. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο των Λιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών έχει πάντοτε εργασθεί σε συνεργασία με τις κυβερνήσεις και όχι εναντίον των κυβερνήσεων.
2. Καλωσόρισμα υπό του κ. Αθανασίου Παρίση, Προέδρου της Ελληνικής Επιτροπής Κράτους - Μέλους
Ο κ. Παρίσης τόνισε ότι εντός των πλαισίων της Ε.Ε. υπάρχουν 40 εκατομμύρια ομιλούντων λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες. Στους κόλπους όλων των Κρατών -Μελών υπάρχουν λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες και η Ελλάς δεν αποτελεί εξαίρεση ως προς αυτό, μολονότι ορισμένοι θεωρούν την Ελλάδα ως μονογλωσσική.
Η εκπαίδευση και τα Μέσα Ενημέρωσης αποτελούν τα πιο σημαντικά πεδία προώθησης των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών στην Ελλάδα, και σε σχέση με αυτό ο κ. Παρίσης ζήτησε την υποστήριξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του Συμβουλίου της Ευρώπης και του Ευρωπαϊκού Γραφείου των Λιγότερο Χρησιμοποιουμένων Γλωσσών. Επίσης ανεφέρθη στην ταραχώδη ιστορία των Βαλκανίων, στους πολέμους και συνεπώς στα προσφυγικά προβλήματα. Η ιστορία και η μακρά παράδοση διαμόρφωσαν τη νοοτροπία του Ελληνικού λαού. Ο κ. Παρίσης ζήτησε την υποστήριξη των μαζικών μέσων ενημέρωσης για τις διάφορες γλωσσικές κοινότητες.
3. Παρουσίαση υπό των κ. Gabriel von Toggenburg, Bela Tonkovic και Domenico Morelli των αποτελεσμάτων της Διερευνητικής Αποστολής.
Διερευνητική Αποστολή συνίστατο από τους κ. Bela Tonkovic - Αντιπρόεδρο της Ομοσπονδιακής Ένωσης των Ευρωπαϊκών Εθνών (FUEN), τον κ. Domenico Morelli - Πρόεδρο της Ιταλικής Επιτροπής Κράτους - Μέλους, και τον κ. Gabriel von Toggenburg - EURAC. Διεξήχθησαν συνομιλίες με περίπου 40 πρόσωπα από την μακεδονική και βλάχικη γλωσσική κοινότητα. Σύμφωνα με τον κ. von Toggenburg, η ψυχολογική πίεση με τους συνομιλητές ήταν εμφανής . Πολλοί θεωρούν ότι είναι η τελευταία γενιά, που χρησιμοποιεί την μειονοτική γλώσσα και συχνά αισθάνονται ντροπή για την ταυτότητα τους ("πολίτες δεύτερης κατηγορίας"). Δεν υπάρχουν κατ' ουσίαν πολιτιστικοί οργανισμοί, οι οποίοι (expressis verbis) προωθούν μειονοτικούς πολιτισμούς και γλώσσες. Ο πρωταρχικής σημασίας αυτός σκοπός διαφαίνεται συχνά κρυμμένος. Ορισμένοι ήταν πεπεισμένοι, ότι οι ευκαιρίες επαγγελματικής σταδιοδρομίας θα περιορίζοντο αν θα απεκαλύπτετο η αληθινή ταυτότητα της μειονοτικής γλώσσας.
Γεγονότα:
1. Οι άνθρωποι φρονούν ότι η ποικιλότητα χάνεται.
2. Η αφοσίωση έναντι του Ελληνικού κράτους είναι δεδομένη , επιζητείται όμως η δυνατότητα επίκλησης επιπρόσθετης ταυτότητος
3. Η Ε.Ε. αποτελεί πηγή ελπίδας.
Ο κ. Von Toggenburg επίσης σημείωσε ότι η κατάσταση είναι πάρα πολύ άσχημη , και ότι υπάρχει σε μεγάλο βαθμό απώλεια ταυτότητος. Οι γλώσσες δεν αντιπροσωπεύονται στα μέσα ενημέρωσης. Πριν μερικά χρόνια, οι μακεδονόφωνοι είχαν τη δυνατότητα να παρακολουθούν τηλεοπτικό πρόγραμμα από Σταθμό της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Όμως ένας ελληνικός σταθμός που τοποθετήθηκε ακριβώς στην ίδια συχνότητα, έκανε αδύνατη και αυτή ακόμη την επαφή με τη γλώσσα . Ο κ. Τonkovic υπογράμμισε ότι η λύση όλων αυτών των προβλημάτων θα μπορούσε να βρεθεί μέσω του διαλόγου. Ο κ. Morelli τόνισε την ισχυρή πίστη στα Ευρωπαϊκά Θεσμικά Όργανα. Η ίδρυση μιας Ελληνικής Επιτροπής Κράτους-Μέλους τους έδωσε ελπίδα.
4. Παρουσίαση υπό του κ. Λάμπρου Μπαλτσιώτη, Νομικού, ΚΕΜΟ, εκ του Ερευνητικού Κέντρου Μειονοτικών Γλωσσών.
Ο κ. Μπαλτσιώτης εξήγησε αρχικά τον λόγο του Κέντρου, ο οποίος οφείλεται στο γεγονός ότι μέχρι σήμερα η επιστημονική φωνή στην Ελλάδα ήταν απούσα. Έπειτα επικεντρώθηκε στην ιστορική ανάπτυξη των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών στην Ελλάδα και στην διαφορετική μεταχείριση του Ελληνικού Κράτους έναντι των διαφόρων γλωσσικών ομάδων. Ο κ. Μπαλτσιώτης ανεφέρθη επίσης στην αντίληψη μιας Ελληνικής Πατρίδος, στην αρχή ενός Ελληνικού Κράτους-Έθνους, αλλά σημείωσε ότι η Ελλάς άλλαξε κατά πολύ τα τελευταία χρόνια.
Ένας εκπρόσωπος της Τουρκόφωνης κοινότητος ρώτησε γιατί η λιγότερη διαδεδομένη γλωσσική κοινότητά του δεν έτυχε επισκέψεως εκ μέρους της Διερευνητικής Αποστολής.
Ο κ. Brezigar προσέθεσε ότι η Διερευνητική Αποστολή εξηρτάτο από γεωγραφικούς περιορισμούς.
5. Παρουσίαση υπό του κ. Σωτηρίου Μπλέτσα, Αντιπροέδρου της Ελληνικής Επιτροπής Κράτους-Μέλους.
Η πρόσφατη εμπειρία με τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης κατάδειξε ότι αυτοί, που υπερασπίζονται την γλωσσική ποικιλότητα στην Ελλάδα αντιμετωπίζονται αποδοκιμαστικά από τις Ελληνικής Αρχές. Εν τούτοις, οι λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες δεν έχουν επί του παρόντος πρόσβαση στα μέσα ενημέρωσης. Με σκοπό τη γνωστοποίηση της παρουσίας μας, θα πρέπει να αποστείλουμε γράμματα σε διάσημες προσωπικότητες. Αυτό θα μπορούσε να προκαλέσει τεράστια υποστήριξη. Θα πρέπει επίσης να επιδιώξουμε την αύξηση της παρουσία μας στην Τηλεόραση και το Ραδιόφωνο. Πάνω απ' όλα θα πρέπει να δείξουμε στους Έλληνες ότι η εκμάθηση των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών αποτελεί πλεονέκτημα . Ο κ. Μπλέτσας τόνισε ότι με την παρουσία του ΕBLUL στην Ελλάδα θα μπορούσαμε πολύ ευκολότερα να εκπληρώσουμε τα πράγματα αυτά.
Σχόλιο υπό του κ. Brezigar :
Ο κ. Brezigar προτείνει την προετοιμασία ενός προσχεδίου για την προώθηση της γλωσσικής ποικιλότητας εντός των πλαισίων της Expo 2008 στην Θεσσαλονίκη. Αναφορικά με τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004 φαίνεται ότι ο χρόνος δεν είναι αρκετός. Όταν με ρωτούν γιατί θα έπρεπε να μαθαίνουν μια λιγότερο χρησιμοποιούμενη γλώσσα αντί της αγγλικής, συνήθιζα να δίδω ως απάντηση τη βασική πολιτική της Επιτρόπου Reding : μια γλώσσα δεν αποκλείει την άλλη, θα έπρεπε, λοιπόν, να μάθουν και τις δύο. Παραδείγματος χάριν, οι Έλληνες θα μπορούσαν να μάθουν την αγγλική μαζί με την Μακεδονική. Η διδασκαλία των περιφερειακών ή μειονοτικών γλωσσών θα μπορούσε να συνοδευτεί μαζί με την ελληνική, καθώς επίσης και μια διεθνή γλώσσα.
Σχόλιο υπό του κ. Μπαλτσιώτη:
Πολύ συχνά οι χρήστες των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών πρέπει να απολογούνται για την χρήση της μητρικής των γλώσσας αντί της επίσημης γλώσσας του Κράτους.
Σχόλιο υπό της κ. Kata Kulavkova PEN International :
Τα γλωσσικά ζητήματα της περιοχής είναι συχνά συνδεδεμένα με τα γειτονικά κράτη.
Σχόλιο του κ. Bojan Brezigar :
Μια από τις βασικές μας αρχές είναι ότι δεν θα πρέπει να υπάρξει μεταβολή συνόρων‡ οι λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες δεν θα πρέπει να έχουν τίποτε να κάνουν με την οριοθέτηση συνόρων. Ο κ. Brezigar εξέφρασε την αναγνώρισή του αναφορικά με την εργασία την οποία η PEN International εξετέλεσε στο πεδίο αυτό.
Απογευματινή Συνεδρία: Οι καλύτερες πρακτικές αναφορικά με την προώθηση των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών.
6. Παρουσίαση υπό του κ. Peter Nelde, Καθηγητού του εν Βρυξέλλαις Ερευνητικού Κέντρου σχετικά με την Πολυγλωσσία (Brussels Research Centre on Multilingualism) : Χρήζουν οι λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες κοινής Ευρωπαϊκής γλωσσικής πολιτικής;
Ο Καθ. Nelde εξήγησε την σημασία μιας νέας συνολικής και περιεκτικής προσέγγισης, η οποία θα λαμβάνει υπ' όψη όχι μονάχα παραδοσιακές γλώσσες αλλά μεταναστευτικές γλώσσες επίσης. Το πρώτο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι προγραμματιστές γλωσσών είναι ότι η ορολογία αλλάζει από χώρα σε χώρα. Εν τούτοις, είναι βέβαιο ότι η μέλλουσα Ευρώπη θα είναι γλωσσικά ποικίλη και πολυγλωσσική. Ανέφερε επτά παράγοντες οι οποίοι επηρεάζουν τη γλωσσική πολιτική. Η έννοια της πολυγλωσσίας είναι σημαντική. Το μέλλον της Ευρώπης θα είναι πολυγλωσσικό. Είναι εύκολο να ειπωθεί πόσες επίσημες γλώσσες υπάρχουν, αλλά δυσκολότερο να εκτιμηθεί ο αριθμός αυτών που ομιλούν λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες. Μετάφραση και Διερμηνεία. Ο Καθ. Nelde ανέφερε ότι το κόστος μεταφράσεως και διερμηνείας είναι πολύ χαμηλότερο συγκριτικά με άλλα έξοδα. Παγκοσμιοποίηση. Ανάφερε ότι οι άνθρωποι φοβούνται γενικώς την απώλεια των ριζών τους, αν και οι περισσότεροι από αυτούς είναι ανοικτοί στην παγκοσμιοποίηση. Εξαιτίας της παγκοσμιοποίησης έχουμε νέες ταυτότητες. Πριν είχαμε Έλληνες, Γερμανούς, Γάλλους κτλ., τώρα καινούργιες έννοιες τείνουν να αντικαταστήσουν αυτές τις ταυτότητες. Ο καθ. Nelde ανέφερε το παράδειγμα ενός προσώπου από το Βέμμελ (Wemmel), ο οποίος στις Βρυξέλλες θα αυτό-αποκαλείτο 'Βεμμέλιος' (Wemmelaar), στην Φλάνδρα 'Βρυξελλιώτης' (Brusselaar) στην Βαλλονία θα μπορούσε να αυτό-παρουσιασθεί ως Φλαμμανδός (Fleming), εκτός Βελγίου ως Βέλγος και στην Ιαπωνία ίσως ως Ευρωπαίος. Τεχνολογία της Πληροφορικής. Ο καθ. Nelde ανέφερε ότι οι Σόρβιοι (Sorbs) χρησιμοποίησαν ένα πληροφοριακό πρόγραμμα για να αναβιώσουν τη γλώσσα τους. Είπε επίσης ότι η ιδεολογία της εκπαίδευσης είναι σημαντική. Υπάρχει η τάση να διδάσκεται η αγγλική και η γαλλική ως ξένες γλώσσες σε σχολεία ανά την Ευρώπη. Σπανίως υπάρχει η εκπαιδευτική ιδεολογία των γειτονικών γλωσσών. Η ύπαρξη φροντιστηρίων Ξένων Γλωσσών στην Αθήνα ή την Θεσσαλονίκη δεν λέει τίποτε σχετικά με την εκπαίδευση των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών. Ο Καθ. Nelde σημείωσε επίσης ότι η γλωσσική εκπαίδευση διαφέρει από χώρα σε χώρα. Στο Λουξεμβούργο, τα περισσότερα παιδιά μαθαίνουν 4 ή 5 γλώσσες, αλλά το γεγονός αυτό δεν είναι καθόλου η περίπτωση στις γειτονικές χώρες. Τελικά, έθιξε τα ζητήματα της επικουρικότητας κατά του συγκεντρωτισμού (subsidiarety versus centralism) και την έννοια των θετικών διακρίσεων (positive discrimination). Ο Καθ. Nelde προέβη στη σύγκριση του συγκεντρωτισμού στην Γαλλία και την αποκεντρωμένη δομή του Γερμανικού κράτους. Με σκοπό την διευκρίνιση της έννοιας αυτής, ο Καθ. Nelde ανέφερε ότι οι κοινότητες των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών θα μπορούσαν να τύχουν εγγυήσεων ειδικών δικαιωμάτων, επί παραδείγματι, οι ολλανδόφωνοι διδάσκαλοι στις Βρυξέλλες πληρώνονται περισσότερο, απ' ότι οι γαλλόφωνοι.
7. Παρουσίαση υπό του κ. Domenico Morelli, Προέδρου της Ιταλικής Επιτροπής Κράτους-Μέλους : Συγκριτική Μελέτη μεταξύ Ελλάδος- Ιταλίας της Νομοθεσίας σχετικά με τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες.
Ο κ. Morelli συνέκρινε την ιστορία των κρατών με ένα κέντρο εξουσίας, π.χ. της Ελλάδος και της Ιταλίας και σημείωσε ορισμένες ομοιότητες. Πέραν της ουσιώδους εθνικής, γλωσσικής και θρησκευτικής ενότητας του συνόλου της Ιταλικής Χερσονήσου, η πολιτική ενότητα επετεύχθη μόλις το 1861. Το Ελληνικό Κράτος εγκαθιδρύθηκε το 1830. Το πρότυπο που και τα δύο κράτη είχαν κατά νου αντλεί την πηγή του από την φιλελεύθερη ιδέα ενός κράτους με ένα κέντρο εξουσίας, το οποίο μπορεί να διατυπωθεί περιεκτικά στην φράση "Ένα κράτος, μία γλώσσα, ένας πολιτισμός." Η πολιτική αυτή έχει κατά πολύ χαρακτηρίσει και την Ιταλία και την Ελλάδα. Ο κ. Morelli ανέφερε ότι η Ιταλία επέβαλε την φλωρεντιανή διάλεκτο ως τη μόνη αναγνωρισμένη εθνική γλώσσα εις βάρος όλων των άλλων ομιλουμένων γλωσσών. Η γλωσσική αυτή πολιτική επιδεινώθηκε με το Φασισμό, ο οποίος διεξήγαγε ένα σκληρό πόλεμο αφομοιώσεως και καταστροφής των γλωσσικών μειονοτήτων. Το ίδιο πρότυπο χαρακτηρίζει και το σύγχρονο Ελληνικό κράτος, όπου η ελληνική γλώσσα ανακηρύχθηκε επίσημη γλώσσα και η ύπαρξη οποιονδήποτε άλλων γλωσσών αγνοήθηκε. Ο κ. Morelli σημείωσε ότι στην Ελλάδα η εθνική ταυτότητα άντλησε ένα ιδιαίτερο χαρακτήρα από τη θρησκεία. Η αναγνώριση των περιφερειακών ή μειονοτικών γλωσσών δόθηκε τόσο στην Ελλάδα όσον και στην Ιταλία χάρις σε διεθνείς συμφωνίες.
Ο κ. Morelli είπε ότι ήλπιζε ότι η δημιουργία Επιτροπής Κράτους - Μέλους στην Ελλάδα θα μπορούσε να αποτελέσει βοηθητική πρωτοβουλία για την αναγνώριση των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών και των πολιτισμών τους. Η αναγνώριση δεν συγκρούεται ούτε με την συγκεντρωτική φύση των εθνικών Κρατών ούτε με την διαδικασία οικοδόμησης της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά θα μπορούσε να την ενθαρρύνει. Και αυτό καταδεικνύεται με την εμπειρία των διασυνοριακών σχέσεων. Τόνισε ότι η διασυνοριακή συνεργασία στην πραγματικότητα ανεπτύχθη ενδυναμώνοντας πολιτιστικούς, κοινωνικούς, γλωσσικούς και οικονομικούς δεσμούς πέραν των παραδοσιακών συνόρων. Ανέφερε την περίπτωση των Ελλήνων της Απουλίας (Griki). Χάρις στην Ιταλική νομοθεσία περί προστασίας και στις συχνές γόνιμες σχέσεις με την Ελλάδα ανέλαβαν σειρά πρωτοβουλιών, από την ανταλλαγή διδασκάλων ως την αδελφοποίηση σχολείων και εμπορικών και πολιτιστικών ανταλλαγών. Όλα αυτά έκαναν την Ελληνική κοινότητα της Απουλίας (Griki) να ανθίσει και πάλι. Έχει διεθνώς αναγνωρισθεί ότι οι ενέργειες υπέρ των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών εγγυώνται την ειρήνη και τη σταθερότητα μεταξύ των εθνών.
Ο κ. Morelli τόνισε ότι η κοινή Ευρώπη μπορεί να μας δώσει την ευκαιρία να ενδυναμώσουμε μια γενική περιφερειακή και μειονοτική γλωσσική πολιτική προστασίας. Το ενδιαφέρον για τις περιφερειακές και μειονοτικές γλώσσες και πολιτισμούς θα γίνει το σώμα της πολυφωνίας και της ανεκτικότητας σε μια πολυπολιτισμική και πολυεθνική κοινωνία.
8. Παρουσίαση υπό του κ. Gabriel Von Toggenburg, Ερευνητού της Ευρωπαϊκής Ακαδημίας : Ευκαιρίες και περιορισμοί της Ε.Ε.
Η δραστηριότητα της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι πρόσφατη στην περιοχή των περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών. Υπάρχουν θετικές και αρνητικές όψεις. Το Συμβούλιο εκπροσωπεί κυρίως το συμφέρον κάθε Κράτους-Μέλους, το οποίο είναι συνήθως διστακτικό σε αλλαγές, σε αντίθεση με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, το οποίο είναι περισσότερο υπέρ των περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών. Τα ψηφίσματα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου δεν είναι νομικώς δεσμευτικά για τα Κράτη-Μέλη. Η οικονομική πλευρά είναι πολύ θετική, η χρηματοδότηση για την προστασία των περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών αυξήθηκε από 100.000 ευρό αρχικά σε 4 εκατομμύρια ευρό το παρελθόν έτος, αλλά τελικώς μειώθηκε εξαιτίας σχετικής αποφάσεως του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Αναφορικά με την προς ανατολής διεύρυνση, τα κριτήρια της Κοπεγχάγης χρησιμοποιούνται σε όλες τις διαπραγματεύσεις για την προστασία των μειονοτήτων. Δεν υπάρχουν, εν τούτοις, νομικές υποχρεώσεις για τα νέα Κράτη-Μέλη σχετικά με την περί περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών νομοθεσία.
Η κοινή αγορά θα μπορούσε επίσης να χαρακτηρισθεί ως απειλή, αφού τείνει να πραγματοποιήσει την ελεύθερη κίνηση των εργαζομένων, του κεφαλαίου κ.α. Η προστασία των περιφερειακών ή μειονοτικών γλωσσών τείνει να ευνοεί την διατήρηση των πραγμάτων. Είναι σπάνιο υπό το πρίσμα του Διεθνούς Δημοσίου Δικαίου σε ένα διεθνή οργανισμό οι γλώσσες των Κρατών-Μελών να γίνουν επίσημες γλώσσες συνόλου του οργανισμού.
Θα μπορούσε να υποστηριχθεί ότι η γλωσσική ποικιλία παρακωλύει την ανάπτυξη της ελεύθερης αγοράς. Η ιδανική κατάσταση από πλευράς της ελεύθερης οικονομίας της αγοράς, θα ήταν ή όλοι να ομιλούν μια γλώσσα ή όλοι να ομιλούν όλες τις γλώσσες. Η πλέον πρόσφατη πολιτική είναι ότι όλοι πρέπει να ομιλούν όλες τις γλώσσες. Αυτό είναι καλό για την γλωσσική ποικιλία, αλλά δεν έχει ιδιαίτερη σημασία για τις περιφερειακές ή μειονοτικές γλώσσες. Αφ'ης στιγμής η Ε.Ε. αποτελεί κοινή αγορά, αν ένα Κράτος-Μέλος θέλει να προωθήσει την δική του γλώσσα, κινδυνεύει να παρέμβει στην λειτουργία της κοινής αγοράς. Όταν, παραδείγματος χάριν το ζήτημα αφορά στην ονομασία των προϊόντων και την προστασία του καταναλωτού, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο απεφάσισε ότι οι ετικέτες των προϊόντων οφείλουν να είναι ευκρινείς στον καταναλωτή, σύμβολα θα μπορούσαν επί παραδείγματι να χρησιμοποιηθούν αντί για γλώσσες.
Ένα πρόβλημα σχετικά με τις παρεμβάσεις της Ε.Ε. είναι το ¶ρθρον 6, το οποίο υποστηρίζει ότι η Ε.Ε. δεν μπορεί να απαιτήσει ένα Κράτος-Μέλος να είναι πιο ποικίλο απ' ότι το ίδιο. Ο πολιτισμός αποτελεί επίσης αρμοδιότητα των Κρατών -Μελών.
9. Παρουσίαση υπό της κ. Marieke Sanders, Μέλους του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.
Η Ευρωβουλευτής κ. Marieke Sanders είπε ότι ένα από τα σημαντικά καθήκοντα της Διακοινοβουλευτικής Ομάδος για τις Περιφερειακές και Μειονοτικές Γλώσσες στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο είναι η αύξηση ενημέρωσης μεταξύ των Ευρωβουλευτών. Σημείωσε επίσης ότι η συζήτηση εδώ στην Ελλάδα είναι αρκετά έντονη όταν αφορά στις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες. Η κ. Sanders τόνισε την σημασία των γλωσσών και είπε ότι η άρνηση του δικαιώματος χρήσεως μιας γλώσσας αποτελεί κοινωνική ακρωτηριασμό. Οι κυβερνήσεις οφείλουν να κατανοήσουν τι πράττουν όταν πιέζουν τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες στον δημόσιο χώρο. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο μπορεί να υποστηρίξει την γλωσσική ποικιλία. Το γεγονός ότι δεν υφίσταται καμία νομική βάση για τις περιφερειακές και μειονοτικές γλώσσες είναι εξοργιστικό, σύμφωνα με την κ. Sanders. Τόνισε επίσης ότι το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ζήτησε ειδική προσοχή για τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες και απαίτησε τη συνέχιση του επιτυχούς προγράμματος του Ευρωπαϊκού Έτους Γλωσσών 2001. Η κ. Sanders ανέφερε τη δυνατότητα για την Ευρωπαϊκή Ένωση να υποστηρίξει τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες διαμέσου του προϋπολογισμού της, το Κοινοβούλιο μπορεί να βοηθήσει με τα Διαρθρωτικά Ταμεία και να κατανείμουν επιδοτήσεις για τη γλωσσική διδασκαλία. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο πρέπει να διατηρήσει τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες στην ημερήσια διάταξη. Όσον αφορά στην Ελλάδα, αυτό σημαίνει ότι το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο μπορεί να βοηθήσει συμβάλλοντας στην ενημέρωση. Η κ. Sanders τόνισε ότι η γλωσσική ποικιλία αποτελεί εφόδιο και πλούτο.
10. Παρουσίαση υπό της κ. Teresa Condeηo, Διευθύντρια στην Γενική Διεύθυνση για την Εκπαίδευση και τον Πολιτισμό της Ευρωπαϊκής Eπιτροπής.
Η κ. Condeηo παρουσίασε το Κείμενο Εργασίας της Επιτροπής σχετικά με την προώθηση της γλωσσικής διδασκαλίας και την γλωσσική ποικιλία. Το Κείμενο Εργασίας της Επιτροπής θα τοποθετηθεί συντόμως στην ιστοσελίδα www.europa.eu.int και θα προκαλέσει δημόσια ανταλλαγή απόψεων σχετικά την προώθηση της γλωσσικής διδασκαλίας και της γλωσσικής ποικιλίας.
Η κ. Condeηo ανέφερε επίσης ότι μόνον η δραστηριοποίηση της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σκοπό να προωθήσει τη γλωσσική διδασκαλία διαμέσου των προγραμμάτων Σωκράτης και Λεονάρντο Ντα Βίντσι ανέρχεται σε 35 περίπου εκατομμύρια ευρό το χρόνο. Προσέθεσε ότι μολονότι κάποια αρωγή διατίθεται από τα προγράμματα Σωκράτης και Λεονάρντο Ντα Βίντσι, θα πρέπει να ερευνηθεί κατά πόσον θα μπορούσαν να παίξουν μεγαλύτερο ρόλο στην προώθηση της γλωσσικής ποικιλίας διαμέσου της χρηματοδοτήσεως προγραμμάτων με σκοπό την ποιοτική βελτίωση της διδασκαλίας των γλωσσών αυτών.
Η Επιτροπή ερευνά επίσης τις δυνατότητες εξασφαλίσεως επιπλέον χρηματοδοτήσεως για τα προγράμματα Σωκράτης και Λεονάρντο Ντα Βίντσι, καθώς επίσης και για τα υπόλοιπα προγράμματα της Ε.Ε.
Η. Condeηo εξήγησε επίσης πως η Επιτροπή θα μπορούσε να υποστηρίξει προγράμματα τα οποία προωθούν τις λιγότερο χρησιμοποιούμενες γλώσσες και να τα συμπεριλάβει στα προγράμματά της. Είπε επίσης ότι η Επιτροπή θα ήθελε να πληροφορηθεί τις απόψεις αυτών που δραστηριοποιούνται στον γλωσσικό τομέα και ήλπιζε ότι θα κατάθεταν προτάσεις. Η κ. Condeηo ανέφερε επίσης την δημόσια συζήτηση για το μέλλον των προγραμμάτων, τα οποία πραγματοποιούνται αυτή τη στιγμή.
11. Παρουσίαση υπό της κ. Regina Jensdottir, Διευθύντριας της Χάρτας των Περιφερειακών και Μειονοτικών Γλωσσών του Συμβουλίου της Ευρώπης.
Η κ. Regina Jensdottir έκανε μια σύντομη παρουσίαση αυτού, που το Συμβούλιο της Ευρώπης μπορεί να κάνει για την προώθηση των περιφερειακών και μειονοτικών γλωσσών. Έκαμε λόγο για τη Σύμβαση-Πλαίσιο για την Προστασία των Εθνικών Μειονοτήτων και για τη Χάρτα για τις Περιφερειακές και Μειονοτικές Γλώσσες. Η Χάρτα προστατεύει τις ιστορικές περιφερειακές και μειονοτικές γλώσσες στην Ευρώπη, οι οποίες είναι διαφορετικές από τις επίσημες γλώσσες του Κράτους, δεν συμπεριλαμβάνει διαλέκτους ούτε τις γλώσσες των μεταναστών. Ελλοχεύει ο κίνδυνος ορισμένες από τις περιφερειακές ή μειονοτικές γλώσσες να εξαφανισθούν στο άμεσο μέλλον. Υπογράμμισε ότι η Χάρτα είναι ξεκάθαρη αναφορικά με το γεγονός ότι οι περιφερειακές ή μειονοτικές γλώσσες δεν θα πρέπει να προστατεύονται εις βάρος της επίσης γλώσσας του Κράτους. Το Συμβούλιο της Ευρώπης ενθαρρύνει επίσης τη χρήση των περιφερειακών ή μειονοτικών γλωσσών στο πεδίο της εκπαίδευσης.
Σχόλιο του Gabriel Von Toggenburg :
Ο κ. Gabriel Von Toggenburg σημείωσε ότι το ¶ρθρο 22 της Χάρτας των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων δεν αποτελεί νομική βάση και ότι δεν θα μπορούσε ποτέ να υπάρξει νομική δράση επί τη βάσει του εν λόγω άρθρου, αλλά ότι υπάρχουν άλλα άρθρα τα οποία θα μπορούσαν να λειτουργήσουν ως νομική βάση. Τόνισε ότι όταν η Ε.Ε. δραστηριοποιείται σε άλλα πεδία πέραν του πολιτισμού οφείλει να σεβασθεί την ποικιλία. Ο κ. Von Toggenburg διηρωτήθη επίσης τι θα γίνει μετά την διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης όταν τα κριτήρια εισδοχής θα λείψουν. Θα ήταν δυνατόν να δημιουργηθεί ένας νέος μηχανισμός (για την προστασία των περιφερειακών ή μειονοτικών γλωσσών);
Η κ. Marieke Sanders απάντησε ότι στην [Συντακτική] Συνέλευση καταβάλλουν προσπάθειες να αλλάξουν τον τρόπο λήψης αποφάσεων επί πολιτισμικών ζητημάτων από ομοφωνία σε πλειοψηφία, αλλά τόνισε επίσης ότι υφίστανται ορισμένοι κίνδυνοι με το πλειοψηφικό σύστημα επίσης. Αναφορικά με τα προβλήματα που σχετίζονται με τη διεύρυνση, απάντησε ότι η δημόσια συζήτηση συνεχίζεται ακόμη και ότι δεν υπάρχουν μέχρι στιγμής τελικές προτάσεις αναφορικά με τη λύση του προβλήματος.
12. Ο κ. Tonkovic διαβίβασε χαιρετισμό από την Ομοσπονδιακή Ένωση των Ευρωπαϊκών Εθνών (FUEN).
13. Συμπεράσματα και ευχαριστήρια από τον κ. Brezigar και τον κ. Παρίση.
Ο κ. Brezigar και ο κ. Παρίσης τόνισαν στους ευχαριστήριους λόγους των τη σημασία του Συνεδρίου για την προώθηση των λιγότερο χρησιμοποιουμένων γλωσσών στην Ελλάδα. Και οι δύο σημείωσαν ότι το Συνέδριο ήταν καλά οργανωμένο και ευχαρίστησαν τους ομιλητές και τους συμμετέχοντας για την σημαντική συνεισφορά τους.
Η τότε KGB επί σοβιετικού καθεστώτος φρόντιζε και τέτοιους προδότες και άτομα αντίθετα στα συμφέροντά της ΕΣΣΔ τους ξεπάστρευε ‘έντεχνα’. Το παράδειγμά τους ακολουθούν και άλλες μυστικές υπηρεσίες. Αναρωτιέμαι, είναι τόσο δύσκολο ένα ένα τα κ@θύκια να τα αναλάβει η ΕΥΠ και να φροντίσει ώστε να ‘αρρωστήσουν ‘ ή να ατυχήσουν σε τροχαίο ή να εξαφανιστούν μυστηριωδώς; Χίλιοι τρόποι υπάρχουν…αν δεν υπάρχει τεχνογνωσία ας συμβουλευτει η ΕΥΠ το…HOLLYWOOD!!...αρκεί να υπάρξει πολιτική βούληση….'
Φιλοκτήτης
Να προσθέσω και τα εξής στα όσα είπε ο φίλος παραπάνω. Είχαν προσπαθήσει να αγοράσουν τοπικό ραδιοφωνικό σταθμό της Βέροιας που εκπέμπει σε Ημαθία και Πέλλα αλλά τελικά… ατύχησαν. Πάντως, την εμφάνισή τους στην πόλη την είχαν κάνει όχι πριν δύο χρόνια (τότε εμφανίστηκε ο «σκληρός» πυρήνας για να ανοίξει γραφείο) αλλά πριν έξι, όταν εμφανίστηκε ένας πανίβλακας οικολόγος αριστεροειδών προοδευτικών πεποιθήσεων (σκέτο σούργελο που όνειρο της ζωής του είναι να ζήσει σε κοινόβιο!!!) που προσπαθούσε να ιδρύσει γραφείο των Ευρωπαίων Πρασίνων! δηλαδή ουσιαστικά του Ουρανίου Τόξου. Ατύχησε ο δόλιος και μετά τέσσερα χρόνια μας κουβαλήθηκαν οι «αρχηγοί» που ατύχησαν επίσης και άφησαν πίσω τους το έμμισθο κοπρόσκυλο του ΣΥΡΙΖΑ που το προόριζαν για υπεύθυνο του Ουρανίου Τόξου στην Ημαθία. Τους περιμένουμε να ξανάρθουν σε κάνα δυο χρόνια, μόνο που αυτή τη φορά δεν θα ατυχήσουν απλώς, θα πέσει ξεκοίλιασμα.
Atrion
Σαν να βλέπω την είδηση στις τοπικές εφημερίδες, «Πτώματα μεσήλικων ανδρών εντοπίστηκαν σε λάκκωμα στην κοίτη του Τριπόταμου στην Μπαρμπούτα. Τα κουφάρια, αγνώστων λοιπών στοιχείων, βρέθηκαν ξεκοιλιασμένα σε προχωρημένη σήψη από περίοικους, την προσοχή των οποίων τράβηξε αγέλη αδέσποτων σκύλων που έκανε πανηγύρι μέσα στους κισσούς και τις βατσινιές της κοίτης. Εικάζεται ότι οι άγνωστοι άνδρες αυτοκτόνησαν ομαδικώς λόγω ερωτικής απογοήτευσης πέφτοντας από τη γέφυρα του Καραχμέτ, όπως γινόταν στα χρόνια της τουρκοκρατίας κατά τις Βεροιώτικες παραδόσεις. Εντύπωση και προβληματισμό στις Αρχές προκαλεί και το γεγονός της ανεύρεσης παρόμοιων κουφαριών και στην Τάφρο 66. Έρευνα διεξάγει η Ασφάλεια Βεροίας».
Να μας ξανάρθετε παιδιά…
Atrion ^ ^
Βασικα δεν ηταν διαμαρτυριες, μαζευτηκαν για να γινουν στοχοι στο πεδιο βολης οι ανθρωποι. Εμεις δεν το καταλαβαμε..
Ο Gruevski με δηλώσεις στα Σκοπιανά ΜΜΕ προχωράει σε σφοδρή επίθεση κατά του προέδρου Crvenkovski
Αφού χαιρετίζει τους πιστούς του Ισλάμ - Ramadan Bairam – προβλέπει είσοδο στο NATO και την ΕΕ. Με ευχαρίστηση για δεύτερο χρόνο ενώνεται με τους πιστούς του Ισλάμ στο κεντρικό τζαμί των Σκοπίων για αξίες που προσδοκούμε για το NATO και την ΕΕ.
Κατηγορεί τον Crvenkovski ότι συμφώνησε στο όνομα FYRΟM το 1993, που έπρεπε να ισχύει για μόνο δύο μήνες, αλλά παραμένει για 15 χρόνια.
Αποτελεί δε την αιτία αποκλεισμού μας από το NATO καθώς και ντροπή μας.
Το 1993 ο Crvenkovski εόρτασε την είσοδο στον ΟΗΕ με το όνομα FYRΟM….
Τώρα αποκλείστηκα από την συνάντηση με τον Nimetz ώστε να συναντηθούν (Crvenkovski-Nimetz) tete-a-tete.
Το πρόβλημα με το όνομα δεν δημιουργήθηκε και παρέμεινε άλυτο για 13 χρόνια από τον Nikola Gruevski αλλά από αυτόν που εφεύρε την διπλή formula (Crvenkovski) και είναι με αυτή για 13 χρόνια.
Του θυμίζω την σελίδα 146 του προγράμματος VMRO-DPMNE ότι στο τέλος ο λαός θα αποφασίσει. Είτε του αρέσει (Crvenkovski) είτε όχι. Τι πιο δημοκρατικό ο λαός να αποφασίσει ένα τόσο σοβαρό θέμα.
The Government of the Republic of Macedonia
Public Relations Sector
http://macedoniaonline.eu/content/view/3767/1/
Η ΕΕ ενέκρινε για τα Σκόπια βοήθεια €244000000 από IPA
(Instrument for Pre-Accession) βάσει του προγράμματος για υποψήφιες χώρες.
Παιδια σιγουρα ειναι γυφτοσκοπιανοι?
Η ειναι κατοικοι που δεν θελουν το πεδιο βολης.
Αυτο πρεπει να ξεκαθαρηστει
strategy πιστευω οτι μπορεις το ψαξεις για το τι πραγματικα συμβαινει.Αν ειναι πωλειτες που απλα δεν θελουν το πεδιο βολης αλλαζει το πραγμα.
2:39:00
Σου πέρασε απ'το μυαλό ότι αν πατήσεις στο google ή στο youtube το όνομα του χωριού,ίσως να βρείς κάτι;
Περισσότερα για το EBLUL στην παρακάτω διεύθυνση.Φαίνεται οτι και η κωλοευρώπη(ακολουθώντας πιστά τον δρόμο που χάραξαν οι ΗΠΑ)βάλθηκε να διαλύσει την Ελλάδα. Εκτός εαν η δημιουργία αυτού του Ευρωπαϊκού οργανισμού έγινε κατόπιν "άνωθεν" εντολών(για να μην πω κατόπιν αφόρητων πιέσεων).Οπότε για ποιά "ελεύθερη" και "ανεξάρτητη" Ε.Ε.βαυκαλίζονται κάποιοι αιθεροβάμονες; Ένα κακέκτυπο των ΗΠΑ-με οσφυοκάμπτες ηγέτες-έχει καταντήσει σήμερα και τίποτε περισσότερο.
http://www.eblul.org/index.php?option=com_content&task=view&id=41
Προσέξτε τα ονόματα του Ελληνικού παραρτήματος.Ιδιαίτερα του Ιμπραήμ Ουσούνογλου και του Αμπνουλχαλίμ Ντεντέ.Αυτούς τους δυο κοπρίτες θα τους δείτε "χωμένους" και στο έτερον "ευαγές" ίδρυμα της "Νέας τάξης πραγμάτων" στο ΕΠΣΕ("Ελληνικό-την μαύρη τους την τύφλα-Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι").
Δείτε και τον παρακάτω χάρτη απο την ίδια ιστοσελίδα και βγάλτε τα συμπεράσματα σας.Η Ελλάδα είναι μια χώρα στην οποία μιλούν ΚΑΙ Ελληνικά.Σ'αυτό το συμπέρασμα καταλήγει όποιος ξένος τον δει.
http://www.eblul.org/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=56
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΥΠΕΞ.
Ο Gruevski χαιρετίζει τους πιστούς του Ισλάμ για το ραμαζάνι.
*Με ευχαρίστηση για δεύτερο χρόνο είναι με τους πιστούς του Ισλάμ στο κεντρικό τζαμί των Σκοπίων για αξίες που προσδοκούμε για το NATO και την ΕΕ.*
Μήπως μπορεί κανείς να μας εξηγήσει αυτή τη μεγάλη αγάπη του για το Ισλάμ??
http://macedoniaonline.eu/content/view/3767/1/
eprepe na tous patousan me ta armata tous gyftous.....
kseftila stratou kseftila politikis kai laou.....NTREPOME
O βρωμοριζοσπάστης, αυτή η ανθελληνική εμετική φυλλάδα που ούτε για τα ιχθυοπωλεία δεν κάνει (διαμαρτύρονται τα ψάρια) παρουσιάζει το θέμα ως άδολη ενέργεια αγανακτισμένων κατοίκων που δεν θέλουν το πεδίο βολής κοντά στα χωριά τους (μέχρι και στο γήπεδο του χωριού έπεσαν βλήματα την ώρα που έπαιζαν παιδάκια… Ναι καλά, μήπως σκότωσαν και κανένα;;;…). Ουστ ρε λέχροι.
http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20081001/5.jpg
Atrion
Οι δικές μου πληροφορίες αναφέρουν ότι δεν ήταν κάτοικοι που διαμαρτυρήθηκαν απλώς για το πεδίο βολής αλλά είχαν συγκεκριμένα πολιτικά κίνητρα.
ΕΜΕΙΣ ΦΤΑΙΜΕ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΧΑΡΤΤΗ.....
dikamaspaidia@blogspot.com
ΤΑ ΛΕΕΙ ΟΛΑ…
http://taxalia.blogspot.com/2008/10/taxalia_03.html
Atrion
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα