Μεταβίβαση των I-HAWK από τον ΕΣ στη ΠΑ;
Μια εξόχως γραφική κατάσταση αναδεικνύεται μέσα από το θέμα της αντικατάστασης των αντιαεροπορικών συστημάτων μεσαίου βεληνεκούς ΜΙΜ-23Β Improved Hawk, γράφει η ανανεωμένη "Διπλωματία". Απ' ό,τι φαίνεται δεν υπάρχει οικονομικώς συμφέρουσα λύση όσον αφορά την ανάγκη αναβάθμισης των βλημάτων τους (σ.σ. λήξη του ορίου ζωής των βλημάτων το 2012), οπότε πολύ σύντομα θα τεθούν εκτός υπηρεσίας. Ευλόγως ανέκυψε το θέμα, κατά πόσον είναι λειτουργικό να διατηρήσει ο Στρατός την αποστολή της αεράμυνας μεσαίου βεληνεκούς. Οπότε άρχισε να συζητάται η μεταβίβαση της αρμοδιότητας αυτής στην Πολεμική Αεροπορία, η οποία έχει και την υποδομή και τα μέσα διοικήσεως και ελέγχου για να την ασκήσει. Μέχρι εδώ καλά. Όλοι συμφώνησαν για την ορθότητα της προσεγγίσεως. Τα πράγματα άρχισαν να μπερδεύονται όταν ετέθη το ζήτημα ότι αυτός που έχει την αρμοδιότητα, πρέπει να πάρει και τις σχετικές πιστώσεις. Τις οποίες όμως ο Στρατός δεν προτίθεται να παραχωρήσει μαζί με την αρμοδιότητα.Υπενθυμίζεται ότι ο ΕΣ διαθέτει 7 πυροβολαρχίες με 14 τμήματα βολής πρόσφατα εκσυγχρονισμένων ΜΙΜ-23Β I-HAWK. Στο ΕΜΠΑΕ 2011-2015 προβλέπεται η προμήθεια νέων αντιαεροπορικών συστημάτων μέσου βεληνεκούς.
Σχετικό δημοσίευμα: Ελληνική αντιαεροπορική ομπρέλα
Ετικέτες Ένοπλες Δυνάμεις
27 σχόλια:
θετικό βήμα. Βέβαια για να λυθούν τα γραφειοκρατικά-συμφεντορολογικά θα πάρει καμιά δεκαετία...
Να μία πολλή καλή ευκαιρία να θωρακιστούν όλα τα σημαντικά αεροδρόμια της ΠΑ.
Βέβαια, το σύστημα τρώει πολλά λεφτά.
Τί λέτε να γίνει αφού τα παρόντα βλήματα λήξουν; Πιστοποίηση Sparrow και AMRAAM (ακόμη και IRIS-T SL/SLS) ή απόσυρση του συστήματος;
Προσωπικά θα θέλα στα "νέα" αυτά συστήματα της ΠΑ να ενσωματοθούν τα Άρτεμις-30 στα πρότυπα του "Βέλους"...
Φωκίων
το σύστημα είναι 40 χρονών. πολέμησε το 73 στο ισραήλ. οτιδήποτε και να κάνουμε θα είναι πιο ακριβό απο την αγορά 7 Buk-M2...
Ωραίοι του στρατού θέλουν να παραχωρήσουν την αρμοδιότητα αλλα όχι τα κονδύλια, το σκέφτηκαν πολύ;
Όσον αφορά την αντικατάσταση των Hawk γιατί να βάλουμε σε υπηρεσία ένα ακόμα σύστημα όταν ο αντικαταστάτης τους υπάρχει ήδη και δεν είναι άλλος από το Patriot;
Για όσους δεν το θυμούνται ο αμερικάνικος στρατός αντικατέστησε τους hawk με patriot, η αύξηση του βεληνεκούς από 40 στα 70 km είναι φυσική εξέλιξη απαραίτητη καθώς ο οι απειλές γίνονται όλο και πιο περίπλοκες.
Κατά την αποψη μου δυο είναι οι λογικότερες λύσεις:
α. παίρνουμε 6 ακόμα συστοιχίες patriot και αντικαθιστούμε τους hawk
ή για τους ρωσόφιλους
β. παίρνουμε 6 συστοιχίες S400 (φέρνουμε και τις 2 υπάρχοντες στο ίδιο επίπεδο) και οι patriot που ήδη έχουμε αντικαθιστούν τους hawk
Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει ρωσικό σύστημα η ΠΑ, πέρα από τα προβλήματα διασύνδεσης δεν νομίζω ότι θέλουν να σκέφτονται. ΙRIS-T SL/SLS είναι μια πολύ καλή λύση.
...σωστά αλλιώς πατριοτ όπως είπε ο renegade.
Συμφωνώ με την αγορά S-400 και ειλικρινά δεν νομίζω οτι θα υπάρξει πρόβλημα διασύνδεσης με τα υπόλοιπα συστήματα. Ήδη υπάρχει αποκωδικοποιητής γι'αυτήν ακριβώς την δουλειά (νομίζω συνεργάζεται και με το Link 16,διορθώστε με αν κάνω λάθος). Το Ρώσικο σύστημα είναι κάτι που πολύ πιο δύσκολα θα μάθει ο τούρκος και μάλλον ακατόρθωτο για να το αγοράσει. Τουλάχιστον έχουμε 2 συστοιχίες ήδη σε χρήση και οι απέναντι δεν γνωρίζουν σχεδόν τίποτα για το σύστημα. Με τα δεδομένα λοιπόν αυτά θα σχηματιστεί ενα δαιδαλώδες σύστημα Α/Α άμυνας της χώρας και όχι μόνο. ...Φανταστείτε τα Patriot στην Κύπρο.!! -ΔΙΟΝΥΣΗΣ-
ένα ληγμένο βλήμα δεν μπορει να χρησιμοποιηθει 4-5 χρονια μετα την λήξη? Η πιθανοτητα αστοχία υλικου μου φαινεται οτι ειναι σχετικά μικρή. Και θα μπορουσε κάποιος να πει οτι "τα ριχνω 2-2" (αν γινετε) ή οτι μπορω να ζησω με την πιθανότητα αυτή, προστιθεμενη πάνω σε όλες τις άλλες πιθανότητες να πάει κάτι στραβά στην αναχαιτηση (και την πιθανότητα ανθρωπινου λάθους). Ειναι σωστο να πεταχτεί κατι επειδή έληξε χτες, και δεν μιλαμε βεβαια για εξαρτημα αεροσκάφους.
Off topic αλλα ενδιαφέρον!
Με την ευκαιρία της Έκθεσης « Defendory » το γαλλικό αεροπορικό σμήνος «Patrouille de France» έρχεται στην Ελλάδα.
Κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης αυτής, το κοινό μπορεί να παρακολουθήσει την αεροπορική επίδειξη του γνωστού ακροβατικού σμήνους « Patrouille Acrobatique de France » και τους εντυπωσιακούς χειρισμούς του μαχητικού αεροσκάφους Rafale.
Η επίδειξη θα πραγματοποιηθεί στη θάλασσα πάνω από τον κόλπο του Φαλήρου την Τετάρτη 8 Οκτωβρίου από τις 16:00 έως τις 16:45.
Η επίδειξη θα είναι ορατή από την παραλία κοντά στη Μαρίνα Φλοίσβου, ανάμεσα στο πάρκο Φαλήρου και τα Λουτρά Μπάτη.
Αεροπορική επίδειξη στην Αθήνα - Patrouille de France & Rafale
Στον εκσυγχρονισμο των Χωκ και ξοδευτηκαν και εφαγαν και καποιοι πολλα λεφτα και τωρα εχει ανοιξει μαυρη τρυπα στο να βρεθουν και νεα λεφτα να αντικατασταθει το συστημα.
Προσωπικα ειμαι υπερ απο καιρο να τα παρει η αεροπορια τα νεα Α/Α μεσου βεληνεκους. Αν τα εχουν και οι δυο τα Α/Α μεσου και μακρου βεληνεκους θα υπαρχει προβλημα σε περιοδο πολεμου. Πρεπει να τα εχει ενας και να κανει αυτος ,,παιχνιδι,,.
Στο να παρει η Π.Α BUK δεν θα τα θελει με τιποτα αλλα ουτε και ο Ε.Σ επιθυμει ρωσικα συστηματα. Απο αναγκη η απο σποντα πηραμε οτι ρωσικο πηραμε.
Μια λυση ειναι να αντικατασταθουν τα βληματα του Χωκ με ΑΙΜ-120.
Εχουμε ριξει χρημα σε νεα υποσυστηματα του Χωκ που αν αποσυρθει το συστημα θα πανε χαμενα. Με την χρηση ΑΙΜ-120 απο τα μαχητικα και τα Α/Α Χωκ θα εχουμε ομοιοτυπια. Ειναι προτιμοτερο για να κανουμε οικονομια και να γινει αποσβεση στα λεφτα που δωθηκαν για τα Χωκ.
Επισης και στα Βελος της Π.Α λενε οτι τα βληματα τους πιανουν μονο 1.4 Μαχ και υστερουν ενω με τα ΧΩΚ και τα ΑΙΜ-120 θα αναβαθμιστει δραματικα η κατασταση. Αλλο ειναι βλημα που πιανει 1.4 Μαχ και αλλο να πιανει 3 Μαχ.
Η αγορα νεων βληματων για τα Χωκ θα ειναι πιο οικονομικη απο την αγορα 7 νεων συστηματων και πρεπει να γινει αποσβεση στα λεφτα που δωθηκαν για τον εκσυγχρονισμο-σκανδαλο των Χωκ.
Φίλοι μου η σύγκριση S-400 με Patriot είναι αδόκιμη. Πρώτον, το σύστημα S-400 Triunfo έχει βεληνεκές διπλάσιο από εκείνο των S-300, μπορεί να εξουδετερώσει ακόμη και τα λεγόμενα αόρατα αεροσκάφη, που είναι κατασκευασμένα με την τεχνολογία stealth. Mπορεί να καταστρέψει τόσο αεροπλάνα όσο και πυραύλους με ταχύτητα έως 3 χιλιομέτρων το δευτερόλεπτο, σε ύψος από 10 μέτρα ως 50 χιλιόμετρα και σε απόσταση έως 400 χιλιομέτρων.
Οι αμερικανικοί Πάτριοτ, αντίθετα, δεν μπορούν να καταστρέψουν στόχους που πετούν σε ύψος μικρότερο των 60 μέτρων. Η παράμετρος αυτή είναι πολύ σημαντική, καθώς στις σύγχρονες μάχες τα αεροπλάνα πετούν όσο μπορούν χαμηλότερα για να μη γίνονται αντιληπτά από τα συστήματα αεράμυνας. Επιπλέον, οι S-400 Triunfo χρειάζονται μόλις 5 λεπτά για να αναλάβουν μάχιμη δράση, έναντι 30 λεπτών που χρειάζονται οι Πάτριοτ.
Ν
6:04:00 μμ
Αν καταφέρεις και στείλεις τους patrioτ στη Κύπρο μετά βάλε υποψηφιότητα για πλανητάρχης.
Πριν τα πεταξουν ως αχρηστα θα 'πρεπε πρωτα να πεταξουν στον Καιαδα (που κακως εμεινε σε αχρηστια τοσους αιωνες) ολους εκεινους που συμφωνησαν να επενδυσουν τοσο μεγαλα κεφαλαια σε μια καταφανως αχρηστη αναβαθμιση σαν αυτη των Ι-HAWK λιγα χρονια πριν τη ληξη του οριου ζωης των βληματων.Και δεν ηταν και κανενα φοβερο μυστικο.Ειχε βουηξει ο τοπος τοτε.
Τρεχα τωρα Ελληνα φορολογουμενε να πληρωσεις ξανα-μανα "μελετες" για πιστοποιησεις νεου τυπου βληματων μπας και καταφερεις ενα αποδεκτο και cost effective αποτελεσμα.Που κατα πασα πιθανοτητα θα κανει και καμια 5-6 χρονια απο την υπογραφη της συμβασης να ολοκληρωθει και αλλα 2-3 για να αποδειξει οτι δουλευει ικανοποιητικα.
Λαμογισταν επρεπε να λεγοταν αυτη η χωρα.
ΛΑΜΟΓΙΣΤΑΝ
8:42:00 Δεν αντιλέγω ότι είναι καλύτερο αλλά η ΠΑ δεν υπάρχει περίπτωση να επιλέξει κάτι που εκ τον προτέρων δεν είναι έτοιμο και κυρίως θα εκκρεμότητες όσο αφορά την διασύνδεση του συστήματος.
Τα είπε και παραπάνω κάποιος για τον εκσυχρονισμό των συστημάτων και η επιλογή ενός νέου βλήματος να είναι η φθηνότερη λύση, όμως όσο αφορά τις επιδόσεις o ΑMRAAM πρέπει να υπολείπεται σε μέγιστο βεληνεκές ίσως ένας πυραυλοκινητήρας που θα έδινε μεγάλη αρχική ταχύτητα και μετά να απορρίπτονταν να έδινε την λύση αλλά κατά πόσο είναι εφικτό κάτι τέτοιο μου είναι παντελώς άγνωστο.
Εχω μια απορία. Τι έκανε μαχητικό F16 στην παραλία, πετώντας απο Φάληρο μεχρι Καλαμακι και κάνωντας επικινδυνους ελιγμούς και ακροβατικά περνώντας χαμηλά κοντα στα σπίτια σημερα 07-10-2008 και ωρα περίπου 14.30 με 15.00 το μεσημερι και για περιπου 15 λεπτά;
Ξερει καποιος αρμόδιος να μας απαντήσει; Οι κατοικοι ανησύχησαν και ο πιλότος θα πρέπει να ήταν σε καποια παραξενη φάση. Πετούσε ανάποδα, κατακόρυφα, εκανε βυθίσεις, σε τρομερα κοντινή αποσταση απο τις κατοικίες.
Φίλε Θάνο, να κάνω μια ερώτηση,ήταν ελληνικό το Φ16 ή έφτασαν οι Τούρκοι τις παραβιάσεις μέχρι το Φάληρο;;;
Αντί να χαρούν για το θέαμα που προσέφερε το F-16 έρχονται και κάνουν παράπονα; Δεν τους έστειλες σε κάνα Δ1@0L0 ρε Θάνo;
Φιλε ΔΙΟΝΥΣΗ δεν κανεις λαθος,ο αποκωδικοποιητης ειναι γεγονος. Τσεκαρισμενο! Ολα τα περι ασυμβατοτητας πλεον δεν υφυστανται!!!
-tally ho-
9:52:00 μμ. Δεν βλέπω για ποιό λόγο η ΠΑ να μην επιλέξει το ρωσικό S-400. Το ζήτημα διασύνδεσης με τα υπόλοιπα Α/Α συστήματα έχει ήδη επιλυθεί με την πλήρη ένταξη και επιχειρησιακή λειτουργία των S-300 που κατέχουμε. Επίσης λάβε υπόψη σου οτι και τα δυο ρωσικά συστήματα αποτελούν άγνωστο παράγοντα για την ΤΗΚ. Σ' αυτά, πρόσθεσε το ρεαλιστικό κόστος κτήσης τους και την δέσμευση της Ρωσίας για "κλειστή αγορά" δηλ. να μην πωληθεί ίδιο οπλικό σύστημα σε χώρες μη φίλιες προς τα εθνικά συμφέροντα, όπως π.χ. η Τουρκία. Θεωρώ την προμήθεια των S-400 ως την πλεον αξιόλογη πρόταση..
Ν
Λοιπον λεβεντες και τα 2 αντιεροπορικα ειναι καλα.Και το Patriot και τα S-300.To ζητημα ειναι η φιλοσοφια και ο λογος που εχει φταχτει το καθενα.Για παραδειγμα τα ρωσικα εχουν φτιαχτει για να κυνηγουν Αμερικανικα αεροσκαφη.Οι κλειδαριθμοι,οι κωδικοι,και αλλα τεχνικα χαρακτηριστικα των ρωσικων αντιεροπορικων εχουν γινει με βαση να αναγνωριζουν το ιχνος και να κλειδωνουν Αμερικανικα η Δυτικα Αεροσκαφη.Επισης λειτουργουν σε αλλες συχνοτητες για να αποφευγουν τα ηλεκτρονικα αντιμετρα των δυτικων.Για την Ελλαδα τωρα,Λαμβανοντας υπ'οψιν οτι ο εχθρος χρησιμοποιει Αμερικανικα Αεροσκαφη τοτε η πλεον ενδεδειγμενη επιλογη ειναι τα Ρωσικα.Ειναι Τυχαιο Αλωστε οτι τo Ισραηλ που χρησιμοποιει αμερικανικα Αεροσκαφη προσπαθει να Αποτρεψει την πωληση απο την ρωσια στο Ιραν των S-300 ? Τα Ελληνικα ΧΩΚ και ΠΑΤΡΙΟΤ ειναι αντιμετωπισημα απο την THK πιστεψτε με.Αντιθετως τα S-300 και ΤΟR αν προστατευθουν οσον αφορα το ηλεκτρομαγνητικο τους ιχνος,μπορουν να φερουν σοβαρο στρατηγικο πληγμα στην τουρκικη Αεροπορια.Εδω Βεβαια τιθεται και ενα αλλο ζητημα που οποιος εχει τις γνωσεις(οχι αναλυτικα για ευνοητους λογους)αλλα περιλιπτικα μπορει να μας εξηγησει:Και η ΠΑ χρησιμοποιει ως Επι το Πλειστον Αμερικανικα Αεροσκαφη οποτε τι Γινεται Αν το Ρανταρ του S-300 Eγκλωβισει ενα Ελληνικο F16 αντι για ενα Τουρκικο σε μια Περιπτωση Αερομαχιας ? Πως θα τα ξεχωρισει?Επαναλαμβανω αν γνωριζετε το θεμα μην αναφερθειτε Αναλυτικα αλλα γενικα.
Φίλε 9:52:00 μμ κάτι σαν επιδείξεις είναι. Αύριο 16:00 με 17:00 μου φαίνεται θα κάνει τα ίδια ένα Rafale! Απλώς αράχτε και ευχαριστηθείτε το θέαμα. Δεν είναι και συχνό δα!
1:14:00 πμ Δυστυχώς δεν μπορώ να υπεισέλθω σε ανάλυση τεχνικών παραμέτρων των δυο Α/Α συστημάτων δεδομένου οτι δεν διαθέτω τις εξειδικευμένες γνώσεις που απαιτείται για κάτι τέτοιο. Φρονώ οτι κάποιος συνάδελφος που προέρχεται απο την ΠΑ κι όχι απο τον ΕΣ όπως εγώ, θα είναι σε θέση να το κάνει. Δεν είμαι καθόλου σίγουρος, όμως, σχετικά με το κατά πόσο πρέπει να γίνει μια τέτοια ανάλυση εδώ. "Λόγων απορρήτων εκφοράν μη ποιού" συνιστούσε πολύ σοφά ο Περίανδρος ο Κορίνθιος. Κάτι θα' ξερε... τι λέτε κι εσείς φίλοι μου;
Ν
Φίλε 1:14 καλημέρα.
Κάθε μαχητικό α/φος είναι εξοπολισμένο με μια κεραία IFF(Identification Friend or Foe, Εξακρίβωση φίλου ή εχθρού). Αυτή η κεραία εκπέμπει κωδικοποιημέμο σήμα που ενημερώνει τους υπόλοιπους σταθμούς (εναέριους επίγειους ή επιφανείας) για την εθνικότητα του α/φους. -ΔΙΟΝΥΣΗΣ-
αχ βρε Hawkακια.....
θα τα αποσύρουν???
τι μου θυμίζουν???
απίστευτες καταστάσεις και φάσεις στην 180/β!!!
Φίλε Θάνο,
Χθες νωρίς το απογευμα α/γ απο Ελευσίνα το σμήνος των Patrouille de France (8 αφη Αlpha Jet)οι οποίοι έκαναν δοκιμαστικές διελεύσεις στον φαληρικό όρμο μετά την έναρξη της έκθεσης defendory.
Σήμερα το απόγευμα θα γίνει το κύριο σκέλος του show!
Σπεύσατε!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ευχαριστω φιλοι Γιωργο, 11:26, talws.334m, aias339m, για την ανταπόκρισή σας.
Φιλε Γιωργο αν ηταν τουρκικό καλυτερα να κλειναμε ολα τα αναλογα blogs και να αφήναμε καθε επικοινωνια.
Ελπίζω να μην φτασουμε ποτε σε τετοια αμυντική καταντια.
Όποιος μπορεί να το καταλάβει όποιος όχι δεν μπορώ να κάνω κάτι η ΠΑ με υπάρχει καμιά πιθανότητα να προμηθευτεί άλλο ρωσικό σύστημα τα προβλήματα που θα κληθεί να αντιμετωπίσει είναι πολλά και δυσεπίλυτα, όποιος νομίζει ότι έχουν λυθεί και τωρινά προβλήματα είναι γελασμένος.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα