17.8.08

Στρατιωτική ανάλυση της σύγκρουσης Ρωσίας-Γεωργίας

"Απογευματινή", 16/08/2008

Ετικέτες

25 σχόλια:

Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Δηλαδη τους πηραν με τα δευτερα...

Εκεινο που δεν καταλαβα ηταν το σχολιο για τα μελλοντικα δικα μας ΤΟΜΑ.

17 Αυγ 2008, 1:35:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Η αλλιώς το ΜΠΟΥΛΟ

17 Αυγ 2008, 2:53:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Σοβαρη αναλυση, τι να σου πω ...
Ιδιως η παραγραφος για τις ερπυστριες ηταν ολα τα λεφτα ...χαχαχα
Τωρα ξυπνησε αυτος ?????
___________________________________

Αν ηθελες strategy να πεις κατι για την στρατιωτικη αναλυση του περιστατικου του Καυκασου υπαρχουν πολυ καλυτερες πηγες απο "αρθρα" σαν και αυτο.

Προσωπικα θα τα ελεγα πολυ καλυτερα απο τυπους σαν κι αυτον τον "δημοσιογραφο", που ενω υποτιθεται οτι ειναι "επαγγελματιας" δεν κατεχει ουτε τα βασικα ...

Πρεπει καποτε να μαθουμε να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους.
Ετσι ?

montechristo

17 Αυγ 2008, 8:12:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Σουητόνιος είπε...

Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

17 Αυγ 2008, 9:43:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Σουητόνιος είπε...

Θα ήθελα να σημειώσω, ότι οι επίλεκτες δυνάμεις αλεξιπτωτιστών, ήταν προφανώς καλύτερα εξοπλισμένες. Ζωντανή απόδειξη η τελευταία φωτογραφία στο δημοσίευμά σου -- Μεντβέντεφ: «Ο στόχος της επιχείρησης επετεύχθη» --, όπου τρεις στρατιώτες (προωθημένοι ανιχνευτές), έχουν όλοι ελαφρά αντιαρματικά, ο ένας εκ των οποίων φέρει και ένα Vintorez, ακριβό, σιωπηλό και αποτελεσματικό αυτόματο όπλο ελ.σκ. (των 9.39mm).

17 Αυγ 2008, 9:44:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ με τον ανώνυμο/η 1:35:00 μμ
Τι ακριβώς σημαίνει αυτό που αναφέρεται για σκληρές διαπραγματεύσεις όσον αφορά τις ερπίστριες?
Άν μπορεί κάποιος να το εξηγήσει?

17 Αυγ 2008, 10:01:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

^^
"Τι ακριβώς σημαίνει αυτό που αναφέρεται για σκληρές διαπραγματεύσεις όσον αφορά τις ερπίστριες?"

Ειναι απλο φιλε μου.
Απευθυνεται σε ανυποψιαστους αναγνωστες προωθωντας συγκεκριμενη λυση στο "προβλημα" των ερπυστριων των Ρωσσικων ΤΟΜΑ.

Ως γνωστων τα ανατολικης προλευσης τεθωρακισμενα δεν διαθετουν πελματα ...

ΚΑι ο νοων νοειτω στη χωρα της Miesens.

17 Αυγ 2008, 10:24:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Anonymous είπε...

Γνωριζει/ακουσε κανεις η ανακοινωθηκαν πουθενα οι απωλειες
των 2 μερων?
Εστω και κατα προσσεγγιση δλδ

--Απο εφημεριδες μην ελπιζετε σε σοβαρες "αναλυσεις" ρε παιδια.
Ειναι κανεις εδω που να μην εχει διαβασει τουλαχιστον 2-3 φορες
ασυναρτησιες σε τετοιου ειδους
αρθρα?

Μονο ο ειδικος αμυντικος τυπος
αξιζει.(Καποιες εκδοσεις,οχι ολες)

Cheers Αδερφια

17 Αυγ 2008, 10:40:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Μαγκες η Γεωργια θεωρει την οσετια δικο της εδαφος. Η Ρωσσια μπηκε με τα τανκς εκει μεσα.

Καλα δεν εκανε ο Σακασβιλι και επιτεθηκε;

Εμεις στη θεση της Γεωργιας τι θα καναμε; θα καθομασταν να χασουμε τις δυο περιοχες μας αμπχαζια-ν. οσετια;

18 Αυγ 2008, 12:16:00 π.μ.  
Ο χρήστης Blogger Anonymous είπε...

Εμεις στην θεση της Γεωργιας.....

--Δεν θα καναμε συμφωνια,σπαζοντας την σε 24 ωρες...και μαζι με αυτη την Ολυμπιακη Εκεχειρια....
Η γεωργια ειναι η επιτιθεμενη

--Δεν θα γινομασταν ενα με τους αμερικανους δινωντας γη και υδωρ

--ΚΥΡΙΩΣ δεν θα σκοτωναμε τοσο αμαχο πληθυσμο μ****κλαιγοντας μετα οτι "οι κακοι Ρωσσοι" φταινε..

---Ας μην ξεχναμε οτι η Οσετια ΔΕΝ ηταν γεωργιανο εδαφος επι της ουσιας και επισης,περα απο το οτι 70% ΔΕΝ ειναι γεωργιανοι,οτι σφαγιαστηκαν και 15 Ρωσσοι Κυανοκρανοι.....

Θα τα καναμε ολα αυτα εμεις?

Cheers

18 Αυγ 2008, 2:04:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

παιδες τελικά ξέρετε γιατι επιτέθηκε η Ρωσία στους Γεωργιανόυς?

Μα γιατί ο Πούτιν ήταν φαν του Σεργιανόπουλου

18 Αυγ 2008, 8:58:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Υπήεχαν σίγουρα κάποιες υπόγειες διαβεβαιώσεις στον μακάκα τον Σαακασβιλι..δεν επιτήθεσαι στην Ρωσία έτσι με την υπόθεση ότι η Ρωσία δέν θα αντιδράσει στην αυλή της και οτι μια απειλή του Μπούς θα την σταματήσει αν το πηρε το ρίσκο μόνος του τότε να τον κρεμάσουν οι ιδιοι οι Γεωργιανοί..υπήρχε προετημασία χρόνων για αυτό αμερικανοί σύμβουλοι ισραηλινοί μισθοφόροι κατάλληλα όπλα κτλ.ΑΠΛΑ ΚΟΛΩΣΑΝ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΔΙΑΣΑΝΕ...Υπάρχουν βέβαια και οι θεωρίες συνομωσίας του σκακιου...Δηλαδή οτι οι ΗΠΑ θυσίασαν ένα πιόνι για να φάνε την βασίλισα βλέπε ΙΡΑΝ!! είδωμεν...
Εψιλον.

18 Αυγ 2008, 10:11:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Η Οσετια και η Αμπχαζια ηταν περιοχες εντος Γεωργιανου εδαφους.

Μπηκαν ρωσσικα τανκς. Τι να εκανε ο Σακασβιλλι;

18 Αυγ 2008, 10:36:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ανόητο σχόλιο για τα πέδιλα των ΤΟΜΑ. Πλαστικά πέδιλα χρειάζονται μόνο όταν επιχειρούν σε άσφαλτο για να μην χαλάει το οδόστρωμα (ούτε ο έβρος ούτε τα νησιά έχουν άσφαλτο τους ΧΤΠ). Εξάλλου όλα τα ΤΟΜΠ/Α και ΜΑΜ κινούνται πια με αρματοφορείς στις εθνικές οδούς και όχι αυτόνομα.

Μ113 και το 2050!!!!!!
-----------------------------------

Οι Ρώσοι αλεξιπτωτιστές έδειξαν φοβερή εικόνα σε σχέση με τις εικόνες της Τσετσενίας. Ο οπλισμός και οι εξαρτήσεις έβγαζαν μάτια.
Σε πολύ καλή κατάσταση - αν και 2ης γραμμής - ήταν και το πεζικό και οι αρματιστές με πολύ καλά υλικά (κράνη/φόρμες/άρβυλα).

Μεγάλη εντύπωση μου έκανε σχόλιο ρώσου σε κάμερα όταν τράβαγαν τις εγκαταστάσεις του ναυτικού στο Πότι βλέποντας τα κρεβάτια των απλών ναυτών (όπως οι δικοί μας θάλαμοι πάνω κάτω) βρίζοντας και λέγοντας αυτοί μένουν σε στάβλους... Στη συνέχεια άδειασαν όλη τη βάση - μέχρι και ένα φουσκωτό 10μετρο είδα να ρυμουλκούν...χαχαχα.

Οι ρώσοι έπιασαν πολλές αποθήκες με υλικό ανέγγιχτες στο Γκόρι με δυτικά όπλα όπως Stinger και άλλα τουρκικής και τσεχικής κατασκευής όπλα (Σ/Α???)

Ξέρει κανείς πώς και πού τραυματίστηκε ο Ρώσος Υποστράτηγος;

18 Αυγ 2008, 11:19:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

ΡΕ ΣΥ ΣΤΡΑΤΕΤΖΥ ΣΙΓΑ ΤΗΝ ΑΝΑΛΥΣΗ...ΑΣΕ ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΜΕ ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΤΙΣ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ.ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΤΥΠΗΣΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΑΑΚΑΣΒΙΛΙ ΜΕ ΕΝΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟ ΣΤΗΝ ΤΥΦΛΙΔΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΑΝΕ ΟΙ ΗΠΑ 3 ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ? Η ΘΑ ΣΤΕΛΝΑΝΕ ΤΟ ΝΑΤΟ..ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΕΚΕΙ ΖΤΙΖ...ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙ ΕΚΕΙ ΓΙΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΓΩΓΟΥΣ?? ΜΕ ΑΝΟΙΚΤΟ ΙΡΑΚ,ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ..ΚΑΙ ΕΠΕΤΑΙ ΙΡΑΝ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΠΑΠΑΛΑ Ο ΠΟΥΤΙΝ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΕΚΑΤΣΕ.

18 Αυγ 2008, 1:00:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Και η Σερβία θεωρούσε δικό της έδαφος το Κοσσυφοπέδιο, ανώνυμοι 18 Αυγ 2008 12:16:00 πμ και 18 Αυγ 2008 10:36:00 πμ.

18 Αυγ 2008, 3:07:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Οί ΗΠΑ άλλά και η Ευρώπη Γαλλια Αγγλια Γερμανια...ανοιξαν το κουτί της Πανδώρας με το κοσυφοπέδιο,όταν το κατάλαβαν ότι ο κόσμος θα γίνει μπάχαλο μίλησαν περι μοναδικής περίπτωσης...τώρα οταν μετά από δύο χρόνια οι Οσέτιοι και οι Απχάζιοι ψηφίσουν με συντριπτική πλειοψιφία την ανεξαρτισία τους με την υποστήριξη της Ρωσίας τι θα πούν??Κι ας τους αναγνωρίσει μόνο η Μοσχα και κάποιοι αλλοι.Η παγκόσμια κυριαρχία των ΗΠΑ τελείωσε η παγκόσμια ηγεσία τους μένει κι ας μάθουν να την εξασκούν σωστά..Ολα αυτά είναι ανυσηχιτικά για εμάς,γιατί βέβαια η μακεδονική μειονότητα πού ανακάληψε ο Γκρουεφκι δεν υπάρχει,υπάρχουν όμως οι μουσουλμάνοι Έλληνες πολίτες στην θράκη και εκεί η ολιγορία μας τα λάθη μας η έλειψη μακροπρόθεσμης πολιτικής και η ανεξέλενκτη αλητεία του προξενείου αφήνει το εδαφος ανοιχτο μεσοπρόθεσμα για προβοκάτσιες στυλ Κύπρου και εισβολή της μητέρας πατρίδας για προστασία των ομοεθνών του.Μήν ξεχνάμε ότι θα περάσουν απ κει τα επόμενα χρόνια και δύο αγωγοί που οι Τουρκία κ οι ΗΠΑ δέν γουστάρουν τι καλά να ηταν και η Θρακη ενα προτεκτοράτο στυλ κοσσόβου εεε?Ο κύνδινος δέν είναι άμεσως αλλά να φερθούμε και να σχεδιάσουμε και να προγραμματίσουμε σαν να ήταν.Καί προπαντως πανίσχυρες ενοπλες δυνάμεις γιατί οτι κερδίζεται στο πεδίο της μάχης δεν δινεται μετά..σίγουρα οχι όλο οχι το ίδιο...

18 Αυγ 2008, 3:27:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger trantellinas είπε...

Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΩΝ MEDIA
Το πρώτο βήμα για ένα συγχρονο πόλεμο είναι τα μέσα μαζικής ενημέρωσης... Ελληνικά και ξένα ετοιμάζουν την κοινή γνώμη για κάθε αναμέτρηση
Στόχος η κοινή γνώμη...

Σενάρια πολλά μπορούμε να κάνουμε , ένα απο αυτά η συγκυβέρνηση του πλανήτη ...
Κάνρ αυτό στην περιοχή σου και θα κάνω αυτό στην δική μου , δεν χρειάζεται μια νέα Γιάλτα λοιπόν απλά ένα ανδρείκελο που θα το παρασύρουμε να κάνει τα δικά μας σχέδια σε κάθε περιοχή όπως ο αμερικανοτραφής Σααχασβίλη ή ο Γενίτσαρος Γκρουσίδης

Βέβαια δεν είναι καθόλου παράξενο μια συνεργασία Αμερικής Ρωσίας
ένα σχέδιο που λανσάρει και το δικό μας πολιτικό σύστημα Ν.Δ - ΠΑΣΟΚ
δεν το πιστεύω αλλά δεν το αποκλείω κιόλας .
Σενάρια μπορούμε να κάνουμε πολλά αυτή την στιγμή σωστά???

Υ.Γ Ο πόλεμος των media άρχισε...

http www.msnbc.msn.com.id.26248480

Report Russia moved missiles into Georgia

18 Αυγ 2008, 3:29:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Λοιπον απο το ciaworldfactbook βλεπω οτι οι στρατιωτικες δαπανες τις ελλαδος ειναι περιπου 14 δις (4,7% GDP οπου GDP μας ειναι γυρω στα 320 δις δολαρια)

ενω της τουρκιαςς ειναι ... 35 δις...
αφου εχουν GDP 663,4 δις δολαρια και στρατιωτικες δαπανες το 5,7% του...

Συν το οτι εχουν 20 εκατομυρια στρατο εναντι των 2 εκατομυρια δικου μας (συνολικα απο 16 χρονων)

Επομενως καταλαβαινετε γιατι μας κανουν παραβιασεις και γουσταρουν casus belli....

Αν κανω λαθος συμπληρωστε με τα πραγματικα στοιχεια.

18 Αυγ 2008, 4:56:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

4¨56 τι μπούρδες λες αγόρι μου γιατι πρέπει να είσαι και μικρός σε ηληκία δεν μετρούνται ετσι οι συσχετισμοί δυνάμεων..ΗΜΑΡΤΟΝ...Ποια 2 και 20εκατομύρια λες..δεν μπορεις να εξοπλίσεις τοσα εκατομύρια στρατό...με γενική επιστρατευση οχι από 16... εμείς αντιπαρατάσουμε γύρω στις 300.000 και οι Τούρκοι γύρω στο 1.000.000.ο δικός μας αριθμός φθάνει και περισσεύει να κερδίσεις στήν μαχη αν ο αλλος δεν χασει στον αερα στην θαλασσα όπου οι ισσοροπία δέν ακολουθει το πληθυσμιακή διαφορά...τι να τα κάνει τα μύρια με τα τουφέκια σαν πρόβατα έπι σφαγή θα είναι αν του τσακίσεις τις τεθωρακισμένες του ταξιαρχίες κλπ πού και εκει οι διαφορές δέν ειναι τραγικές τι θα κάνει θα στέλνει τα στρατα εφόπλού λονγχη να κάνει γιουρούσια...Αλλού στηρίζονται και κάνουν ότι κάνουν στην αδυναμία την πολιτική την δική μας..ξέρουν ότι θέλουμε να αποφύγουμε τον πόλεμο και πιέζουν και δοκιμάζουν εκ του ασφαλούς τις αντοχές μας....

18 Αυγ 2008, 5:14:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο Εβρος και τα νησια καλύπτοναι με ένα στρατό 300.000 Ανετα εναντι πολυπληθέστερου αντιπάλου.Αν είχε τα μέσα γιά να εξοπλισει και να υποστηρίξει τέτοιο στράτευμα τότε αλιμονό μας..Με τι θα τους μεταφέρει με 3000 ελικόπτερα για αρχή ας πούμε και 1000 αποβατικά?..Τά μέσα του γενικά ειναι συγκρίσιμα μέ τα δικά μας αν του τα φάς πάπαλα μετα με κανό θα περάσουν...Οί εφεδρίες του δέν έχουν νόημα αν χάσούν τα αφη τους τα πλοία τους τα τανκς τους παπαλα..για να τα αναπληρώσουν πολύ δύσκολο και ο πόλεμος άλλωστε θα είναι ημερών οι επιστρατεύσεις δέν θα προλάβουν να αποδώσουν..

18 Αυγ 2008, 5:19:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Αυτό πού πονάει τώρα είναι οτι οι Ρώσοι καταστρέφουν οι παίρνουν μαζί τους τεράστιες ποσότητες πυρομαχικών,τανκς,οχήματα κλπ και τις καινουργιες με νατοικά πρότυπα βάσεις των γεωργιανών τις κάνουν χωράφια...μέχρι στίγκερ ανέγκιχτους βρήκαν..η οικονομία και ο στρατος της Γεωργιας θα κάνει 10 χρόνια να συνέλθει και θα χρειαστεί πολλά λεφτά από Ευρώπη και ΗΠΑ και οι καιροι ειναι δύσκολοι και τα μέτωπα πολλά...Τόν Σαακασβίλι τον βλέπω να τον στέλνουν οι Αμερικανοί νύχτα πίσω στην Νέα Υόρκη να συνεχίσει την δικηγορία...στην καλύτερη περίπτωση ειδάλως μπορεί και πρέπει να τόν κρεμάσουν οι ίδιοι οι Γεωργιανοί...τον βεβαίωνα λέει οι δυτικοί..Ποιοί ρε χάνε στραυόγιαννο και τον δικό μας τον Ιωαννιδη το βεβαίωνε η CIA και άλλοι δίαυλοι οτι τα τουρκικά πλοια που απεπλευσαν από τα τουρκικά λιμάνια βόρεια της Κυπρου κατάφορτα στρατο πανε για ασκήσεις και δεν θα κάνουν τίποτα....Μακακες όλοι..(ακούγεται οτι οι Ρώσοι κτύπησαν και με βαλλιστικούς πυραύλους λετε να έφαγε και μερικούς ΙSKANDER o sakasvili?? θα μάθουμε..)

18 Αυγ 2008, 5:29:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο/Η Ανώνυμος είπε...

Μαγκες η Γεωργια θεωρει την οσετια δικο της εδαφος. Η Ρωσσια μπηκε με τα τανκς εκει μεσα.

Καλα δεν εκανε ο Σακασβιλι και επιτεθηκε;

Εμεις στη θεση της Γεωργιας τι θα καναμε; θα καθομασταν να χασουμε τις δυο περιοχες μας αμπχαζια-ν. οσετια;

18 Αυγ 2008 12:16:00 πμ
...................................................................
Ο ΣΑΚΑΣΒΙΛΙ ΕΠΙΤΕΘΗΚΕ ΠΡΩΤΟς ΣΤΗ Ν. ΟΣΣΕΤΙΑ, ΚΑΙ ΟΙ ΡΩΣΣΟΙ ΤΟΥ ΑΝΤΕΠΙΤΕΘΗΚΑΝ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΠΡΩΪ:

Απ΄ το γεγονός οτι μερικοί Αμερικανοί εκπαιδευτές ομολογούν επωνύμως οτι ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΗ γΕΩΡΓΆ ΣΤΙς 7 ΑΥΓΟΎΣΤΟΥ Και βρήκαν τη μονάδα Γεωργιανών που θα εκπαίδευαν να λαβαίνει ευχέλαιο απο ιερέα, ετοιμαζόμενοι για μάχη, και μετά να μπαινουν σε οχήματα και να πηγαίνουν προς Ν. Οσσετία , και να λένε:

ΕΚΕΙΝΟ το βράδυ ο Γεωργιανός στρατός αρχισε την επίθεση προσπαθώντας να ανακαταλάβει τη Ρωσσόφιλη περιοχή, και ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΠΡΩΪ εκατοντάδες Ρωσσικά τάνκς περνούσαν τα σύνορα .
Το Associated Press πήρε συνεντευξη απ΄τους Αμερικάνους εκπαιδευτές:

US trainers say Georgian troops weren't ready

By MATTI FRIEDMAN – 2 hours ago
TBILISI, Georgia (AP) — U.S. military trainers — the only American boots on the ground — say the Georgian soldiers they knew who were sent to battle the Russians had fighting spirit but were not ready for war.
The Georgians were "beginning to walk, but by no means were they running," said Army Capt. Jeff Barta, who helped train a Georgian brigade for peacekeeping service in Iraq. "If that was a U.S. brigade it would not have gone into combat."
Now on standby at the Sheraton Hotel, unarmed and in civilian clothes, six of the American trainers offered a glimpse at the 5-year-old U.S. mission and at the performance of the outnumbered and outgunned Georgian military in its defeat by Russia.
The Americans arrived for work Aug. 7 to unexpectedly find training was over for the unit they had been assigned to for three weeks, the 4th Brigade: The Georgian soldiers were sitting on their rucksacks and singing folk songs as an Orthodox priest walked among them chanting and waving incense.
Then buses and trucks took the troops off toward Georgia's breakaway region of South Ossetia, where there had been sporadic clashes and shelling during the previous week. That night the Georgian army began an offensive trying to retake the Russian-supported region, and by the following morning hundreds of Russian tanks were rolling across the border.
"From what I've heard, a lot of the 4th Brigade was hit pretty hard," said Rachel Dejong, 24, a Navy medic from Richmond, Ind.
The Georgian company commander who was training alongside Barta was killed.
"Some of the soldiers seemed really grateful for the things we taught them," said Barta, a 31-year-old from Columbus, Ohio, but he acknowledged it was not nearly enough.
Trainers start with the basics of infantry warfare — shooting, taking cover, advancing — then on to squad and platoon maneuvers, Barta said.
The Georgians do not lack "warrior spirit," he said, but added that they weren't ready for combat.
They inherited bad habits from the Red Army, whose soldiers wouldn't move without a direct order from a superior, and need to be taught to think on their own, Barta said. To make things more difficult, many soldiers "come from the hills of Georgia, and some of them sign for their paycheck with an X," he said.
The Georgian army has five regular infantry brigades, each with some 2,000 troops. Only one of them — the 1st, which was rushed home from Iraq by U.S. planes after fighting broke out — has been trained to a NATO level.
There are also units of poorly trained reservists, Georgian men who do 18 days of one-time military training and then eight days a year into their 40s. Officially, the government says it has 37,000 regular soldiers and 100,000 reservists.
Speaking on condition of anonymity, some of the American trainers spoke bluntly about problems with the Georgian troops, who one veteran sergeant said "got torn up real bad."
The Americans were training them to use the U.S. military's M-4 rifles, he said. But when fighting broke out, the Georgians went back to the Soviet AK-47, the only weapon they trusted. They appeared incapable of firing single shots, instead letting off bursts of automatic fire, which is wildly inaccurate and wastes ammunition, he said.

Another problem was communications: As soon as combat began, the army's communications network largely collapsed, he said, so troops conducted operations using regular cell phones. That left their communications easily accessible to Russian intelligence.

"Were they ready to go? The answer is no," the sergeant said.
The U.S. trainers come from different branches of the military: Marines, Army, Navy and special forces. Most have combat experience in Iraq or Afghanistan. At the moment, according to the trainers, there are fewer than 100 of them in the country.
Officially their job is to get the Georgians ready to serve in Iraq, where the country has maintained a 2,000-man contingent.
Unofficially, some of the trainers acknowledge, the program hopes to give the U.S. a more robust ally on Russia's border in a country that houses a vital oil pipeline.


The Americans aren't the only ones here. Georgian corporals and sergeants train with Germans, alpine units and the navy work with French instructors, and special operations and urban warfare troops are taught by Israelis, said Georgia's deputy defense minister, Batu Kutelia.
While the U.S. mission is specifically aimed at getting troops ready for Iraq, the "overall goal is to bring Georgia up to NATO standards," Kutelia said in an interview at the Defense Ministry on Sunday.
This former Soviet republic has allied itself with the West and has hopes of joining NATO, ambitions that Russia has seen as a challenge to its influence and security.
Kutelia said Georgian troops who had trained with the Americans and other foreign forces — about half of the military — performed better in the war than those who didn't.


It isn't clear how many Georgian units actually had a chance to put what they learned into practice.
One Georgian officer who returned from the front said the army succumbed not to one-on-one combat but to overwhelming Russian air power. The officer, who appeared shaken by what he saw, showed photographs of Georgian military jeeps destroyed from the air, the bodies of their occupants lying bloated on the road.
He would not give his name because he was not authorized to speak to journalists.


Barta, the Army captain, said of the company he was training: "I know specifically that Bravo Company, I'm sure, and I hope from what I did for them, that they're better off than they would have been if this happened four weeks ago."


An independent Georgian military expert, Koba Liklikadze, said the U.S. training was not a deciding factor, attributing the army's loss to bad decisions by the government. Georgia declared a cease-fire too soon, he said, which demoralized the troops before most of them had a chance to fight.


"It was not an absolutely decisive factor whether Georgians were trained by Americans or not," he said. "What happened was due to the political decision of Georgian authorities, and not the performance on the ground."
The U.S. program has been interrupted, and critically damaged, by the war. The Georgian army has been dealt a harsh blow: While official statistics claim 180 fatalities, soldiers and civilians, Liklikadze estimated the number of dead or missing soldiers at 400.
Many Georgian military bases, including the main U.S. training facility at Vasiani, were damaged or destroyed.


The U.S. trainers now lounging at the Tbilisi Sheraton have been relegated to following the situation from the hotel's carpeted halls and glass elevators. They seem eager to either get back to work or leave.


With the future of their mission uncertain, the trainers have been drafted to help the U.S. aid operation that began last week. But it is hard to avoid the impression they would rather be elsewhere.
"I'm not saying that we're suffering here with the one million-thread-count sheets or checking out the local females at the pool," said Capt. Pongpat Piluek, a veteran of the Afghanistan war. "But if our job now is to sit here and put down roots in the couch, I'd rather do it at home."


http://ap.google.com/article/ALeqM5j6kA_-cfb
Tg2ZfWRQ4AI5wmlMxMgD92KSSI80

19 Αυγ 2008, 1:33:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

μεγάλη παπάτζα το τελευταίο ποστ με την υποτιθέμενη ρωσική πρώτη εισβολή.

είδη το βράδυ της έναρξης των Ο.Α είχαν διαλύσει οι γεωργιανοί το Τσινβάλι με ΒΜ-21 και οι ΕΔ είχαν μπει μέσα και έκαναν έκτρωπα...
Έλεος πια με την προπαγάνδα. Μάτια είχαμε και είδαμε.

Όσο για το άν η Γεωργία δικαιολογείτε γιατί η Ν. Οσετία είναι Γεωργιανό έδαφος αυτό δεν ισχύει γιατί απο το 1992 είναι σε πλήρες καθεστώς αυτονομίας και αυτοδιάθεσης με ΚΑΝΕΝΑ δεσμό. Μέχρι και ρωσικά διαβατήρια είχαν.

Και αυτοδιάθεση να μην υπήρχε δίκιο έχουν οι ρώσοι όσο θα έχουμε εμείς σε μια σφαγή στο Αργυρόκαστρο. Οι φονιάδες πρέπει να τιμωρούνται. Το 2008 πρέπει όλα να λύνονται με διάλογο.

19 Αυγ 2008, 9:28:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ποιός είδε χτες τον Σαακασβίλι να δαγκώνει την γραβάτα του πριν κανει διάγγελμα που να τεινει χείρα φιλίας στους Ρώσους?Πολύ γέλιο...νύχτα θα μπει στο αεροπλάνο..εκτός να προλάβουν και τον φάνε οι Γεωργιανοί τον μαλάκα κατέστρεψε την χώρα του...

19 Αυγ 2008, 9:49:00 π.μ.  

Δημοσίευση σχολίου

Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]

<< Αρχική σελίδα