8.10.08

Περί Ενιαίου Αμυντικού Δόγματος

Το Νοέμβριο του 1993 διακηρύχθηκε από τις Κυβερνήσεις Ελλάδας και Κύπρου το "Δόγμα του Ενιαίου Αμυντικού Χώρου", με κύριο χαρακτηριστικό τον καθαρά αμυντικό του χαρακτήρα και στόχο την αποτροπή ή αντιμετώπιση κάθε επιθετικής ενέργειας, εναντίον του ενός ή και των δύο μερών. Με την διακήρυξη του Δόγματος, υπογραμμίζεται με έμφαση η δέσμευση της Ελλάδας να θεωρεί ως αιτία πολέμου (casus belli) οποιαδήποτε τουρκική απόπειρα προέλασης στην ελεύθερη Κύπρο. Στα πλαίσια υλοποίησης του Δόγματος, το Γενικό Επιτελείο Εθνικής Φρουράς προχώρησε στη ποσοτική και ποιοτική αναβάθμιση της Εθνικής Φρουράς, στο συντονισμό μεταξύ των επιτελείων ΓΕΕΦ και ΓΕΕΘΑ Ελλάδας, στη διεξαγωγή κοινών ασκήσεων, στη δημιουργία κατάλληλων επιχειρησιακών υποδομών (με αποκορύφωμα τη σύγχρονη αεροπορική βάση στη Πάφο, όπου εδρεύει η 55η Σμηναρχία Μάχης).

Ιστορικό
9 Οκτωβρίου 1994: Στην τελική επίθεση της 20ής Τεθωρακισμένης Ταξιαρχίας, με διοικητή τον Ταξίαρχο Χαράλαμπο Λόττα στη Δρομολαξιά κατά τη διάρκεια της ΤΑΜΣ «Νικηφόρος '94», για πρώτη φορά στην ιστορία η ελληνική Πολεμική Αεροπορία με τέσσερα Α-7 και δύο F-16 Block30 και επικεφαλής τον επισμηναγό Ηλία Βενέτη της 330Μοίρας, παρέχει εικονικά πυρά εγγύς αεροπορικής υποστήριξης στην ΧΧ ΤΘΤ της ΕΦ. Στον θαλάσσιο χώρο της άσκησης μετέχει η φρεγάτα ΑΔΡΙΑΣ του ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού. Στις 10/10/94, τρία F-16 υπερίπτανται της παρελάσεως των ασκηθέντων τμημάτων της ΕΦ στη Λάρνακα, όπου μετέχει και άγημα της ΑΔΡΙΑΣ.
25-27 Σεπτεμβρίου 1995: Τρία F-16 και τρία Α-7 με πραγματικά πυρά μετέχουν στην άσκηση «Τοξότης - Νικηφόρος '95» στη Δρομολαξιά και στο Καλό Χωριό. Επίσης στη Κύπρο βρίσκονται η φρεγάτα ΥΔΡΑ, το αντιτορπιλικό ΝΕΑΡΧΟΣ και το υποβρύχιο ΑΜΦΙΤΡΙΤΗ του ΠΝ. Της παρελάσεως στη Λάρνακα υπερίπτανται τέσσερα F-16 και μετέχουν αγήματα όλων των σκαφών του Πολεμικού Ναυτικού. Στο αεροδρόμιο Πάφου ο Γλαύκος Κληρίδης, επιθεωρεί τα ελλαδικά F-16 με επικεφαλής τον αντισμήναρχο διοικητή της 330 ΜΔ/Β Ηλία Βενέτη και τον σμηναγό Γρηγόρη Θεοχαρίδη της 111 Πτέρυγας Μάχης.
7-9 Οκτωβρίου 1996: Η Πολεμική Αεροπορία με τέσσερα F-16 και δύο A-7, έχοντας επικεφαλής τον διοικητή της 330Μ επισμηναγό Δημήτρη Προκοπίου, μετέχει στην ΤΑΜΣ «Νικηφόρος '96» της ΕΦ, στο Μαρώνι, στον Κοτσιάτη και στο Καλό Χωριό, όπου C-130 της 356 Μοίρας Τακτικών Μεταφορών πραγματοποιεί ρίψη 25 αλεξιπτωτιστών της Α΄ ΜΑΛ του αντισυνταγματάρχη Βασιλαντωνάκη. Στη θαλάσσια άσκηση μετέχουν το αντιτορπιλικό ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ, η φρεγάτα ΑΙΓΑΙΟΝ, το υποβρύχιο ΠΟΣΕΙΔΩΝ και δύο πυραυλάκατοι του ΠΝ. Στην παρέλαση ασκηθέντων στη Λάρνακα, μαζί με την ΕΦ μετέχει η ΕΛΔΥΚ, οι ναύτες των σκαφών του ΠΝ και οι Ελλαδίτες αλεξιπτωτιστές.
12-15 Οκτωβρίου 1997: Συμμετοχή των μαχητικών F-16 και A-7, του μεταγωγικού C-130 της ΠΑ καθώς και της φρεγάτας ΛΗΜΝΟΣ, του αντιτορπιλικού ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ, του υποβρυχίου ΩΚΕΑΝΟΣ και των πυραυλακάτων ΣΤΑΡΑΚΗΣ και ΤΡΟΥΜΠΑΚΗΣ του ΠΝ στη «Νικηφόρος - Τοξότης '97», στην Πόλη Χρυσοχούς, στο Μαρώνι, στο Καλό Χωριό και στη Λάρνακα. Παρών κι ο ΥπΕΘΑ Άκης Τσοχατζόπουλος, την πτήση του οποίου από Κύπρο προς Ελλάδα με C-130 παρενόχλησαν τουρκικά F-16 κοντά στην Κρήτη. Στις 13/10/1997 πραγματοποιείται η μεγαλύτερη αεροπορική αντιπαράθεση Eλλάδας - Tουρκίας μετά το 1974, ανατολικά της Kρήτης και μεταξύ Pόδου και Kαρπάθου. 120 μαχητικά αεροσκάφη, περί τα 60 τουρκικά και ισάριθμα ελληνικά πετούν από το πρωί μέχρι αργά το απόγευμα σε δεκάδες εμπλοκές με εικονικές αερομαχίες.
16 Iουνίου 1998: Τετράδα μαχητικών F-16 της 346 Μοίρας πετά χαμηλά με σιγή ασυρμάτου και προσγειώνεται στην αεροπορική βάση Πάφου, αιφνιδιάζοντας πλήρως τη τουρκική πλευρά που αντιλαμβάνεται τη παρουσία των ελληνικών μαχητικών μόνο όταν αυτά επικοινωνούν με το πύργο έλεγχου. Ο αιφνιδιασμός προκαλεί αναστάτωση στην Άγκυρα καθώς αποκαλύπτεται η αδυναμία επιτήρησης και η ύπαρξη κενών στον έλεγχο του εναέριου χώρου, τα οποία μπορεί να αξιοποιήσει η Ελλάδα ανά πάσα στιγμή για την ενίσχυση της Κύπρου.
19-25 Οκτωβρίου 1998: Με νέο ΥΠΑΜ τον Γιαννάκη Ομήρου και νέο Α/ΓΕΕΦ τον αντιστράτηγο Δημήτριο Δήμου πραγματοποιείται η ΤΑΜΣ «Νικηφόρος - Τοξότης '98» και η ΤΑΜΣ «Νίκη '98» της ΕΛΔΥΚ, με συμμετοχή των αεροσκαφών της ΠΑ και των σκαφών του ΠΝ στην Τερσεφάνου, στον Κοτσιάτη και στην παρέλαση της Λάρνακας.
3-7 Οκτωβρίου 1999: Με νέο ΥΠΑΜ τον Σωκράτη Χάσικο, συμμετοχή της ελληνικής ΠΑ και ΠΝ στην ΤΑΜΣ «Νικηφόρος-Τοξότης '99» και στη «Νίκη '99» της ΕΛΔΥΚ, στην Πάφο, στον Κοτσιάτη, στην ακτή Μέρικα του Μαζωτού. Μαζί με τη φρεγάτα ΥΔΡΑ, τη φρεγάτα ΛΗΜΝΟΣ, το υποβρύχιο ΠΟΣΕΙΔΩΝ και τις πυραυλακάτους ΛΑΣΚΟΣ και ΞΕΝΟΣ, ασκούνται και ελικόπτερα S-70B6 Aegean Hawk του ΠΝ και 50 αλεξιπτωτιστές της Α΄ ΜΑΛ με επικεφαλής τον αντισυνταγματάρχη Μανωλά. Παρόντες ο ΥπΕΘΑ Τσοχατζόπουλος, ο ΥφυπΕθΑ Δημ. Αποστολάκης και για πρώτη φορά Αρχηγός ΓΕΕΘΑ, ο στρατηγός Μανούσος Παραγιουδάκης.
17η-21 Οκτωβρίου 2000: με νέο Αρχηγό ΓΕΕΦ τον αείμνηστο αντιστράτηγο Ευάγγελο Φλωράκη πραγματοποιείται η ΤΑΜΣ «Νικηφόρος-Τοξότης 2000» και η ΤΑΜΣ «Νίκη 2000» της ΕΛΔΥΚ. Με σμήνη αεροσκαφών F-16 και Α-7, μεταγωγικό C-130 με αλεξιπτωτιστές της 1ης ΜΑΛ και του ΕΤΑ, τις φρεγάτες ΑΙΓΑΙΟΝ και ΣΑΛΑΜΙΣ, το υποβρύχιο ΩΚΕΑΝΟΣ και τις πυραυλακάτους ΜΠΛΕΣΣΑΣ και ΣΤΑΡΑΚΗΣ του ΠΝ, η Ελλάδα δίνει βροντερό παρών. Αυτή ήταν και η τελευταία φορά που διεξήχθη ο «Τοξότης» και ίσως η πλέον ρεαλιστική άσκηση που έγινε ποτέ (παράλληλη διεξαγωγή της άσκησης SAR "Βεργίνα- Ναυαγός", εγκλωβισμός ζεύγους τουρκικών RF-4E από αντιαεροπορικά TOR-M1 που προσπάθησαν να φωτογραφίσουν την αεροπορική βάση Πάφου, παρουσία του αεροπλανοφόρου CVN73 George Washington στα ανοιχτά της ΝΑ Μεσογείου κλπ).
Το 2001 η ΤΑΜΣ «Νικηφόρος '01» διεξήχθη χωρίς το αεροναυτικό της σκέλος («Τοξότης») ενώ για τελευταία φορά η ΕΛΔΥΚ (με διοικητή τον συνταγματάρχη Περικλή Πιπερούδη) πραγματοποίησε την ΤΑΜΣ «ΝΙΚΗ '01». Τα έτη 2002, 2003 και 2004 ματαιώθηκαν και οι ΤΑΜΣ «Νικηφόρος» της Εθνικής Φρουράς, λόγω των διαπραγματεύσεων στη βάση του αντεθνικού Σχεδίου Ανάν. Η κύρια εκπαιδευτική δραστηριότητα της ΕΦ επαναλήφθηκε το 2005, το 2006, το 2007 ενώ φέτος η διεξαγωγή της θα κριθεί από τις ...διαθέσεις των κατοχικών στρατευμάτων.


Προτάσεις-Προοπτικές
Καθώς διαφαίνεται το ναυάγιο των εν εξελίξει διαπραγματεύσεων λόγω της αδιάλλακτης στάσης της Άγκυρας, Ελλάδα και Κύπρος οφείλουν να καλύψουν το χαμένο έδαφος πετυχαίνοντας τη δημιουργία δεύτερου "μετώπου" στο μαλακό υπογάστριο της Τουρκίας, αποφορτίζοντας την ένταση στο Αιγαίο και εξυψώνοντας το ηθικό των Ελληνοκυπρίων με συγκεκριμένες ενέργειες:
1. Αξιοποίηση των νέων μέσων των ΕΕΔ (ενδεικτικά αεροσκάφη F-16Block52+ με σύμμορφες δεξαμενές καυσίμου CFT για επαύξηση της ακτίνας πτήσης, αεροσκαφών ΑΣΕΠΕ EMB-145H για την επιτήρηση και έλεγχο της επιτήρησης και μελλοντικά, νέα φρεγάτα αντιαεροπορικής άμυνας περιοχής/ΑΑW και νέο αεροσκάφος ναυτικής συνεργασίας του ΠΝ) και επανέναρξη των ασκήσεων "Τοξότης".
2. Ενίσχυση της ΕΛΔΥΚ με κάθε τρόπο ώστε να καλυφθούν αποτελεσματικά τα αδύναμα σημεία της Εθνικής Φρουράς (σύγχρονα ελαφρά πυροβόλα 155mm, αντιαρματικά Kornet-E, αντιαεροπορικά συτήματα ASRAD-Hellas, προηγμένος εξοπλισμός Ηλεκτρονικού Πολέμου κλπ)
3. Συντονισμός και συνεργασία των ΕΕΔ και της ΕΦ στο ζήτημα των εξοπλιστικών αναγκών (συμμετοχή της Κύπρου στο πρόγραμμα νέων ελικοπτέρων SAR της ΠΑ και στο νέο τυφέκιο του ΕΣ, ναυπήγηση των σύγχρονων κανονιοφόρων κλάσης ΜΑΧΗΤΗΣ από τα Ελληνικά Ναυπηγεία για τη Κύπρο).
4. Σύμπραξη Αθήνας-Λευκωσίας κατά τα πρότυπα του HellasSat1 για την απόκτηση δορυφόρου ηλεκτρο-οπτικής κατόπτευσης.
5. Αξιοποίηση της αμυντικής συμμαχίας Κύπρου-Γαλλίας και πραγματοποίηση κοινών αεροναυτικών ασκήσεων με τη συμμετοχή της Ελλάδας στη ΝΑ Μεσόγειο, ως απάντηση στην ετήσια "Reliable Mermaid" που πραγματοποιούν ΗΠΑ, Τουρκία και Ισραήλ.
Τα παραπάνω βέβαια εφοσόν δεν επαληθευτεί το εφιαλτικό σενάριο της κατάλυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας και της διάλυσης της ένδοξης Εθνικής Φρουράς από τον πρόεδρο Χριστόφια και τους συνοδοιπόρους του. Έστω 34 χρόνια μετά από τη βάρβαρη εισβολή και κατοχή, η Ελλάδα καλείται να ενεργήσει κάνοντας πράξη αυτά που δεν έκαναν τα ανδρείκελα των Αθηνών το 1974.


Ετικέτες

62 σχόλια:

Ο χρήστης Blogger aias.339m είπε...

Φίλε strategy,

συγχαρητήρια για το άρθρο σου.

Για να θυμούνται κ να νοσταλγούν ...οι παλιότεροι κ να μαθαίνουν οι νεώτεροι!

8 Οκτ 2008, 3:52:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Μετα το 2004 που ηρθαν οι Σουπερ πατριωτες στα πραγματα και θα εφερναν τη καθαρση και θα οδηγουσαν τη χωρα στα ..υψηλα πεπρωμενα της φυλης....μπλα μπλα μπλα !!!!!, δεν εχουμε ακουσει λεξη για το περιφημο Αμυντικο Δογμα.Απλα στην πραξη τοχομε δει να αχρηστευετε. Ειναι καιρος λοιπον να αποκτησει η χωρα μας μια αλλη πολιτικη που να δινει χειροπιαστες εγυυησεις ασφαλειας στους αδελφους Κυπριους οπως εγινε παλιοτερα.

babis

8 Οκτ 2008, 5:22:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή τό 2001, τό 2002, τό 2003, είναι μετά τό 2004, πού ήρθαν οί "Σουπερ πατριωτες στα πραγματα" καί αχρήστευσαν τό Αμυν. Δόγμα ?

.....Ειναι καιρος λοιπον να αποκτησει η χωρα μας μια αλλη πολιτικη που να δινει χειροπιαστες εγυυησεις ασφαλειας στους αδελφους Κυπριους οπως εγινε παλιοτερα.
babis
???? Πώς??? Κάνοντας πρωθυπουργό τόν τότε ΥΠΕΞ??? (1999-2004)
Ε, αυτό δέν είναι κομματική μυωπία, είναι όμως κάτι πού αρχίζει πάλι από "μ".

8 Οκτ 2008, 5:40:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Αποσω βλεπω τις εξελιξης η Τουρκια και διχνη το πργαμτικο τις προσοπο λεγοντας αλλα και κανοντας αλλα...
Ελπιζω να δηξουν οσο χειροτερο προπο γηνετε μπας και ξηπνησουν οι δικοι μας, ειτε αφτοι ειναι ο Χριστοφιας, ειτε ο Παπαδοπουλλος ειτε ο Καραμαλλης, ειτε οπιος αλλος....
Λιπαμε που το λεω αλλα ενα επεισοδιο τυπου Ιμια θα μας εφερνε στα ισα μας!

8 Οκτ 2008, 5:59:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

"Στις 13/10/2007 πραγματοποιείται η μεγαλύτερη αεροπορική αντιπαράθεση Eλλάδας - Tουρκίας μετά το 1974, ανατολικά της Kρήτης και μεταξύ Pόδου και Kαρπάθου. 120 μαχητικά αεροσκάφη, περί τα 60 τουρκικά και ισάριθμα ελληνικά πετούν από το πρωί μέχρι αργά το απόγευμα σε δεκάδες εμπλοκές με εικονικές αερομαχίες."

Η ημερομηνία σωστή έιναι Strategy ;

Πολύ καλο άρθρο!

8 Οκτ 2008, 6:38:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger strategy είπε...

Ευχαριστώ για την επισήμανση, είναι 1997 βεβαίως.
Τα ελληνικά μαχητικά πραγματοποίησαν τουλάχιστον 200 εξόδους, 190 εξόδους τα τουρκικά και καταγράφηκαν συνολικά περισσότερες από 90 εικονικές αερομαχίες (οι Τούρκοι έκαναν τότε για πρώτη φορά χρήση αφων εναεριου ανεφοδιασμου).

8 Οκτ 2008, 6:57:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο Πρόεδρος Χριστόφιας θέλει να επανενώσει την Κύπρο. 2 ομόσπονδα κράτη, και να τελειώνει οριστικά το πρόβλημα.

Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι εδώ μέσα θέλουν σώνει και καλά να μην γίνει ομοσδπονδια η κύπρος. Θελετε να ειναι μονο ελληνικο νησι; ωραια, θα διωξετε τους τουρκους απο κει; με πιο τροπο; πολεμο;

Ρε εμεις δε θελουμε πολεμο. Εχουμε οικογενειες, παιδια κτλ. Ασε να γινει η επανενωση να ζησουμε εν ειρηνη. Δηλαδη πρεπει να ειμαστε διαρκως σε αψιμαχιες;

ο Χριστοφιας strategy ειναι ο μονος που αφηνει κατα μερους τα μιση του παρελθοντος και λεει οτι ο μονος τροπος να λυθει το κυπριακο ειναι με ομοσπονδια.

Δε ξερω τι λες εσυ, αλλα ειναι μια δικαιη λυση. Αλλη λυση ειναι ο πολεμος. Εγω δε το θελω. Αν τον θες εσυ, γραψτο ...

8 Οκτ 2008, 7:53:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ κύριε 5.40.

Ο πρόεδρος της Διεθνούς Σοσιαλιστικής και του ΠΑΣΟΚ υπήρξε αποδεδειγμένα ο μόνος πολιτικός στη σύγχρονη εποχή που έχει συνδέσει το όνομα του με μια εθνική διπλωματική επιτυχία.
Ειδικά στην περίοδο που αναφέρεις η χώρα μας είχε θεσει μια άλλη βασική προτεραιότητα ζωτικής εθνικής σημασίας την οποία με τη δεξιοτεχνία του επέτυχε περήφανη νίκη σε πείσμα όλων των Κασσανδρων …την θυμάσαι…? Η ένταξη της Κύπρου πέρασε από μύρια κύματα και ανυπέρβλητες δυσκολίες και κατακτήθηκε μόνο από την άριστη διπλωματική και διεθνή εκπροσώπηση της χώρας μας που την ευθύνη είχε ο σημερινός αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης και αυριανός υπεύθυνος πρωθυπουργός ..…Αυτές οι λεπτομέρειες να μην λησμονούνται ε?
Όσο αφορά τους παληκαρισμούς εκεί που πρέπει και όταν πρέπει το ΠΑΣΟΚ έχει και τις γνώσεις και τη δύναμη και τη διεθνή συμπαράσταση. το κυριότερο, αν χρειαστεί να τις επιβάλλει –κρίση του 1987-!!
babis

8 Οκτ 2008, 7:57:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

ασε μας ρε μπαμπη που θες να σε παρουμε και στα σοβαρα.

8 Οκτ 2008, 8:27:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Toxotis 97
http://www.aviationlive.org/forum/viewtopic.php?p=14878#14878

8 Οκτ 2008, 8:28:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Πολύ ωραίο κείμενο Strategy.

Και να φανταστούμε ότι έως την τελευταία φορά που έγινε ο "Τοξότης" υπήρχε ανισσοροπία στο Αιγαίο καθώς η πλειονότητα των παραγγελιών του ΕΜΠΑΕ 1996-2000 δεν είχε παραληφθεί...

Σαφώς και χρειάζεται ενίσχυση το οπλοστάσιο της ΕΦ και της ΕΛΔΥΚ.

Μακάρι η διπλωματία να καταλήξει σε μία δίκαιη και βιώσιμη λύση (η γνωστή καραμέλα που λένε οι πολιτικοί...) αλλά η άμυνα πρέπει να ενισχυθεί.

Ας μην ξεχνάμε ότι τα όπλα σου δίνουν ευελιξία στην διπλωματική σκακιέρα.

Φωκίων

8 Οκτ 2008, 8:40:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

7:53 κανείς από μας δεν θέλει πόλεμο. Δεν αρκεί όμως να μη θέλουμε μόνο εμείς πρέπει να μην θέλει και η άλλη πλευρά. Και γιατί ενώ εμείς δεν θέλουμε πόλεμο οι άλλη πλευρά θέλει; Με την ίδια λογική να δώσουμε το Αιγαίο για να αποσυρθεί το καζους μπέλλι; Με την νοοτροπία του Χριστόφια και την δική σου ο πόλεμος θα έρθει πολύ πιο γρήγορα απ' ό,τι φαντάζεσαι. Και γιατί επικαλείσαι οικογένειες και παιδιά; Εμείς τι έχουμε; γατιά; Η επίκληση της οικογένειας είναι η δικαιολογία για προσκύνηση;

8 Οκτ 2008, 8:44:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

mas douleveis vre babi...eixame ton prassino prothipourgo ton perissoterwn ethnikwn ipoxwrisewn meta thn metapolitefsh...IMIA,ELSINKI,OTSALAN ...h apolith kseftila!!!!

8 Οκτ 2008, 8:50:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Kala babis ta pisteueis auta pou les ?
O "yorgos" me ta zeimpekika 8a mas sosei ? 'h o koumparos tou erdogan ?

mono mia nea morfh diakybernhshs me neous politikous, nea prosopa, nees idees 8a mas dosoun thn o8hsh pou exoume xasei ta teleutaia xronia
h parousa politikh skhnh exei sapisei, bromaei, kai den exei kanena mellon

@ 7:53
as mhn epanalambanoume ta sofa logia ton latinon synexos
"si vis pacem para bellum"
an 8es eirhnh proetoimasou gia polemo
o eirhnisths prota proetoimazetai kai pronoei kai katopin oikodomei gia ta paidia tou
den proskyna
den 3epoula
den symbybazetai

paleuei

8 Οκτ 2008, 9:03:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

babis 8 Οκτ 2008 7:57:00 μμ

Αναφέρθηκα στή στάση τού ΓΑΠ, ώς ΥΠΕΞ, στήν περίοδο τής υπουργίας του, όσον αφορά στό ΕΑΔ, τό οποίο ατόνησε επί τών ημερών του.

Βλέπω όμως ότι καταναλώνεσαι σέ ελεεινή κομματική προπαγάνδα, γλείψιμο τού ΓΑΠ καί μνημόνευση τού "ένδοξου" Ανδρεικού παρελθόντος.

Αυτό πού δέν μπορώ νά καταλάβω είναι, πώς η είσοδος τής Κύπρου στήν ΕΕ, είναι μεγάλη διπλωματική επιτυχία (τού ΓΑΠ), ενώ ο πατέρας του, πού επίσης θαυμάζεις (κρίση 1987), ήταν κάθετα αντίθετος στήν είσοδο τής δικής μας χώρας (τήν θεωρούσε καταστροφή).
Μιλάς γιά γνώσεις(!!), διεθνή συμπαράσταση, δύναμη επιβολής τού ΠΑΣΟΚ, στίς κρίσεις.
Θά σού θυμίσω επιγραμματικά:
Ιμια, S-300, Οτσαλάν, σχέδιο Ανάν.
Κάποιες λεπτομέρειες όντως δέν ξεχνιούνται.

Αγαπητός κύριος 5.40.

8 Οκτ 2008, 9:04:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ κύριε 5.40 και συνεχίζων 9.04.

Ελπίζω να κατάλαβες γιατί ατόνησε το ΕΑΔ επί των ημερών του τότε ΥΠΕΞ και αυριανού πρωθυπουργού……

Τώρα όσο αφορά τα περί «ελεεινής κομματικής προπαγάνδας» και «γλειψίματος» τα επιστρέφω ….Η αλήθεια πονά και ενοχλεί αυτούς που εμφανίζονται ...ανεξάρτητοι η απολιτικοί…(υπάρχουν τέτοιοι?) Όχι βέβαια ότι υπάρχουν αλλά στις ΕΔ όπως και στην κοινωνία μας γενικότερα συνηθίζουν να εμφανίζονται τέτοια φρούτα που είναι απλά Δεξιοί και κυρίως ακροδεξιοί και χουντικοί και εμφανίζονται τάχα μου με τέτοιο αθώο προσωπείο…
Ειδικά στο θέμα της Κύπρου λοιπόν οι δυο αυτές παραφυάδες του παραλογισμού οδήγησαν στον εθνικό ακρωτηριασμό που βιώνει το μαρτυρικό νησί σήμερα. Να μην το ξεχνάμε αυτό…
Όπως βέβαια και σε κάθε άλλη εθνική μειοδοσία και καταστροφή το έργο ήταν δικό τους πέραν πάσης αμφιβολίας… Αντίθετα ο αγνός πατριωτισμός της προσφοράς, της θυσίας και του αίματος για την πατρίδα ήταν πάντα του απλού λαού και των λαϊκών δυνάμεων γενικότερα..
Για τα περί ΙΜΙΑ ,Οτσαλαν , Σχέδιο Αναν, s-300 δεν βλέπω πουθενά εθνική καταστροφή η ακρωτηριασμό από σπέκουλα όμως ε αρκετά.…Στα ΙΜΙΑ δε όποιοι πήγαιναν πριν την κρίση πάνε και τώρα…αρκετά η ιδια σπέκουλα..

babis

8 Οκτ 2008, 10:04:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο Παπανδρεου εφτιαξε το ενιαιο δογμα και ο Σημιτης το εθαψε τελειως.
Ας ειναι καλα και οι κυπριοι που μονοι τους ακομη απο το 74 και μετα ουτε μια τορπιλακατο δεν εχουν αγορασει η στις παρελασεις ακομη δεν πεταγε για χρονια κανενα πτητικο τους μεσο.
Που τα πυροβολα τους ειναι απο τον Β Π.Π , που δεν εχουν ουτε ενα α/φος ουτε καν για SAR οπως και δεν αγοραζουν ουτε τα νεα περιπολικα σκαφη.
Κατα τα αλλα οι πολιτικοι μας φταινε. Που την μιση Κυπρο πηραν οι τουρκοι και οι κυπριοι κανουν σαν να μην τρεχει τιποτα.
Αν επερναν την μιση Κρητη οι τουρκοι οι κρητικοι στην υπολοιπη μιση θα καθονταν ετσι ??
Θα την ειχαν παρει πισω με τα Καλασνικοφ.

8 Οκτ 2008, 10:37:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

φιλε μπαμπη ΕΛΕΟΣ πια.
οταν σου καταλαμβανουν πατριο εδαφος και δεν εισαι ικανος να δωσεις κανονες εμπλοκης, και εισαι στα καναλια και λες για την σημαια οτι ειναι ενα πανι και ας το παρει ο ανεμος (ολη η Ελλαδα το ξερει, εσυ ρε φιλε μπαμπη θα την ειχες κλισει την TV), και χωνεσαι κατω απο τα βρακια της αμερικης, ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΑΣ.τοτε τι να σου πω, αν εσυ αισθανεσαι υπερηφανος για την τοτε πολιτικη ηγεσια του τοπου, εγω ντρεπωμαι. και για να σε προλαβω απο τυχον ολισθημα, εκεινη την νυχτα ημουν στο ATA ΣΤΗΝ ΛΑΡΙΣΑ.και ξερω τι παιχτηκε, καλυτερα απο εσενα. οποτε ασε της κουραδοφιλοσοφιες περι αριστερας. τους ειδα εκεινη την νυχτα,τους πατριωτες.και για να μην λες, καποτε ημουν πασοκ....πριν εκεινη την νυχτα. οσο για την τωρινη δεξια, δεν εχει δοκιμαστει σε αναλογο επεισοδιο. ασε να ερθει η ωρα και θα τα πουμε και με αυτους.
αληθεια εχεις παει στα ιμια τωρα, εστω για να κανεις τον κυκλο του νθσιου ????? για πηγενε και οταν δεις την τουρκικη κανονιοφορο,ελα και ξαναπες μας για σπεκουλα.

8 Οκτ 2008, 10:51:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Δε μιλησε κανεις για προσκυνημα. Μιλησα για ομοσδπονδια στην κυπρο. Αυτο θελει και ο Χριστοφιας. Αυτο ειναι προσκηνυμα;

8 Οκτ 2008, 10:51:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

όχι ξεπούλημα της πατρίδας των προγόνων του.

8 Οκτ 2008, 11:01:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Athina είπε...

Eimai kainourgios edo,

diabasa edo to ti grafetai, kai na po tin alitheia fowamai.

Lete nan ginei polemos me tous tourkus? Meno sto Egsoteriko, alla exoume spiti stin Athina.

Den pistewo an ginei polemos na erthoune i tourkei mexri tin Athina.

Ego leo einai kalitera na tous dosoume auto pou theloune.

An theloune to miso Agaio na to dosoume, etsi kai etsi kananenas den meni ekei. I kipros di mas noiazei, as kanoune i kiprei oti theloune.

Etsi den tha exoume polemo, kai ta lefta mas tha mporoume nan ta dosume gia Nosokomeia kai sxoleia.

Ti lete den einai kali idea?

8 Οκτ 2008, 11:24:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Να τους χαιρεστε τους πασοκους πολιτικους σας και να μην ξεχνατε να ευχαριστητε την Αμερικη!!! Ρε ουστ!!!
-tally ho-

8 Οκτ 2008, 11:32:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

11:24 είναι πολύ καλή ιδέα και για να την κάνουμε ακόμα καλύτερη λέω να τους δώσουμε και την αθήνα και το σπίτι σου...

8 Οκτ 2008, 11:41:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

11:24:00 εγώ λέω να τους δώσουμε το σπίτι σου και να στήσεις και κώλο μπας και αρέσει στους Τουρκους και μας αφήσουν στην ησυχία μας.

8 Οκτ 2008, 11:44:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Συνεχίζεις φίλε, αν και διακρίνω προσπάθεια να αλλάξεις ύφος και να έρθεις στην ευπρέπεια και το ήθος των απλών αγωνιστών με ιδέες και προσφορά χωρίς ίχνος ιδιοτέλειας…
Εκείνο το βράδυ δεν εδόθησαν κανόνες εμπλοκής και αν πιστεύεις ότι αυτό ήταν το πρόβλημα θα σου πω ευτυχώς…γιατί απλά θα είχαμε όχι τρεις νεκρούς αλλά πολλούς περισσότερους και αμφίβολο θα ήταν αν πάλι όπως λες θα μπορούσες να κάνεις την βόλτα σου γύρω από τα ΙΜΙΑ !!!
Την καημενούλα την Δεξια.. δεν την δοκιμάσαμε σε τέτοια κρίση…Να τους έχουμε λοιπόν στο σβέρκο μας μέχρι να έχουμε μια παρομοια κρίση για να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα. Αφοπλιστικό επιχείρημα ομολογουμένως για την συνέχιση της διάλυσης των ΕΔ που συντελείτε σήμερα και την ανυπαρξία εθνικής στρατηγικής …
babis

8 Οκτ 2008, 11:55:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

"Τα ελληνικά μαχητικά πραγματοποίησαν τουλάχιστον 200 εξόδους, 190 εξόδους τα τουρκικά και καταγράφηκαν συνολικά περισσότερες από 90 εικονικές αερομαχίες (οι Τούρκοι έκαναν τότε για πρώτη φορά χρήση αφων εναεριου ανεφοδιασμου)".

Στρατηγιστη, ποιος επεκρατησε τοτε; Γιατι πολλα "τραουδια" ακουω περι Ελληνικης ανωτεροτητας και δεν πιστευω λεξη. Ολα πραπαγανδα ειναι. Αλλο πραγμα η ατομικη και αλλο η συλλογικη και στην τελευταια η προσαφατη ιστορια μας λεει οτι ειμαστε ΜΗΔΕΝΙΚΑ.

9 Οκτ 2008, 12:06:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Προς ανωνυμο "7:57:00 μμ".

Ο γιωργακης Ανωνυμε των 7:55 ετυχε να ηταν υουργος τοτε. Η πολιτικη ενταξεως της Κυπρου ηταν εργο κυριως του του μακαριτη του Κρανιδιωτη που σκοτωθηκε στο αεροπλανο λογω αναταραξεων.

Σου υπενθυμιζω οτι ο γιοργκος δεν φραγκο για το Ελλαδισταν. Δεν εχει ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, ΤΕΡΜΑ. Οσοι το πιστευετε ειστε αφελεις. Ο Γιωργακης ειναι ΝΕΟΤΑΞΙΤΗΣ. Vestehen?

Αποδειξεις παμπλολλες:

Ελσινκι (1999)
στηριξη του σχεδιου Α(υ)ναν (2004),
Συμφωνια με Τζεμ για τα βιβλια ιστοριας (ΜΗΝ ΤΟ ΛΗΣΜΟΝΕΙΤΕ)

και σε αλλα ων ου εστι αριθμος.

9 Οκτ 2008, 12:13:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Η κρίση του 1987, ήταν αποτέλεσμα του ότι ο Ανδρέας Παπάνδρεου, αυτός ο στα λόγια "πατριώτης", κοιμήθηκε τον ύπνο του δικαίου λίγο καιρό νωρίτερα στη συνάντηση με τον Οζάλ για τη διαχείριση των πετρελαίων στο Αιγαίο, με αποτέλεσμα η αντίπαλη πλευρά να πάρει τα μηνύματα που πήρε και να αποτολμήσει την τότε κρίση.
Ξέρει λοιπόν το ΠΑΣΟΚ από λεονταρισμούς συνέπεια των δικών του λαθών.

Στα Ίμια η Ελλάς απώλεσε εθνική κυριαρχία για πρώτη φορά μετά το 1922, συνέπεια της μεγαλοφυούς στρατηγικής των κκ.Σημίτη, Παγκάλου και Λυμπέρη, του ναυάρχου που -όπως πάντα αξιοκρατικότατα- το Πασόκ ανακάλεσε από την αποστρατεία για να τον κάνει ΑΓΕΕΘΑ.

Ακόμη και το περιβόητο "ενιαίο αμυντικό δόγμα" ήταν άλλο ένα λεκτικό πυροτέχνημα του δήθεν "πατριωτικού" ΠΑΣΟΚ, ειδικά την εποχή που εκφωνήθηκε.
Δεν χρειαζόταν αυτό για να μπορεί να επέμβει η Ελλάς στην Κύπρο σε περίπτωση τουρκικής επίθεσης.
Μπορεί να το κάνει και χωρίς αυτό ως εγγυήτρια δύναμη.
Αυτό που χρειάζεται είναι η βούληση, όχι οι αερολογίες.
Βούληση την οποία επέδειξε το ΠΑΣΟΚ στα Ίμια, όπου ο ΥΠΕΞ της Ελλάδος απαντούσε στον ΑΓΕΕΘΑ της Ελλάδος και στο ερώτημα "τι θα κάνουμε με τη σημαία;":
"Θα πούμε ότι την πήρε ο αέρας".

Εικόνες ντροπής για την Ελλάδα από ανεύθυνους "υπερπατριώτες του απλού λαού" που είναι οι "πραγματικοί πατριώτες" και λοιπές παρλαπίπες.

9 Οκτ 2008, 12:54:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

φιλε babis.
ειπες "Εκείνο το βράδυ δεν εδόθησαν κανόνες εμπλοκής και αν πιστεύεις ότι αυτό ήταν το πρόβλημα θα σου πω ευτυχώς…γιατί απλά θα είχαμε όχι τρεις νεκρούς αλλά πολλούς περισσότερους και αμφίβολο θα ήταν αν πάλι όπως λες θα μπορούσες να κάνεις την βόλτα σου γύρω από τα ΙΜΙΑ !!! "
Θα σου απαντησω οτι με την λογικη σου στο επομενο θερμο επισοδιο, να σηκωθουμε και να φυγουμε, γιατι θα εχουμε νεκρους. Γιατι εσυ εχεις οικογενεια και εμεις εχουμε σκυλια.
Με την ιδια λογικη γιατι να εχουμε στρατο.Γιατι πολεμησαμε το 40 οταν ξεραμε οτι θα χασουμε απο την γερμανια. Πρεπει να εχεις σοβαρο προβλημα φιλε, να το κοιταξεις
Και θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι ΔΕΝ ΘΑ ΧΑΝΑΜΕ. Ειναι πολα αυτα που δεν ξερεις,και δεν θα τα μαθεις παρα μετα απο πολα χρονια,και ακομα περισσοτερο οταν ΟΛΟΣ Ο ΤΟΥΡΚΙΚΟΣ ΣΤΟΛΟΣ ΗΤΑΝ LOCK.
Ειπες "Την καημενούλα την Δεξια.. δεν την δοκιμάσαμε σε τέτοια κρίση…Να τους έχουμε λοιπόν στο σβέρκο μας μέχρι να έχουμε μια παρομοια κρίση για να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα. Αφοπλιστικό επιχείρημα ομολογουμένως για την συνέχιση της διάλυσης των ΕΔ που συντελείτε σήμερα και την ανυπαρξία εθνικής στρατηγικής …"
Δεν ειπα κατι τετοιο, ουτε το υπενοησα. Απλα σου ανεφερα μια πραγματικοτητα, μην προσπαθεις να με πατροναρεις λοιπον. Το κακο ειναι οτι η κυβερνηση σιμητη δοκιμαστηκε και βρεθηκε κατωτερη των περιστασεων. Οσο για τους σημερινους κυβερνωντες δεν ειπα οτι ειναι τελιοι, αλλα κατσε να δουμε τι μελει γενεσθαι και μετα κρινουμε. Α! με συγχωρεις ο σιμητακος ειχε οραμα για την εξωτερικη πολιτικη, το "ευχαριστω το USA" ηταν το οραμα του.Αι σιχτηρ.
Εκτος και αν προτιμας μικροτερες ενοπλες δυναμεις, για να εχεις μερισμα ειρηνης. μεγαλυτερη μαλακια δεν εχω ακουσει. που το σκεφτηκε ο ανθρωπας με συνεχεις παραβιασεις, και με σαφεις επεκτατικες βλεψεις της τουρκιας !!!!! ??????

9 Οκτ 2008, 1:22:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

[ΜΙΚΡΟ ΔΕΙΓΜΑ προς τον κομματικό κύνα Babis] O Γιωργάκης Παπανδρέου (γνωστός στην τουρκία και ως Bravoγιώργος) δεν είναι αυτός που δήλωσε ότι έχει ρευστή εθνική συνείδηση;;; (προφανώς αισθάνεται Αμερικανός αφού η γραμματέας του μέχρι και τα σημειώματα του τα δίνει εις άπταιστον αγγλικήν γλώσσαν). Αν μάλιστα δεν με απατά η μνήμη μου είχε ζητήσει (διέταξε δηλαδή) από την διεύθυνση του Ξενοδοχείου «Μεγάλη Βρεττανία» να κατεβάσει τον πίνακα του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη επειδή έτσι γούσταρε ο Ισμαήλ Τζεμ;;; (τελικά τι έγινε ρε Babis; πες μας εσύ που ξέρεις, τον κατέβασε ο διευθυντής του ξενοδοχείου τον πίνακα ή ο Γιωργάκης ο ίδιος με τα χεράκια του). Αυτός δεν ήταν που διάλεξε την «συνειδητή τουρκάλα» Γκιουλμπεγιάζ Καραχασάν (μέλος της «τουρκικής ένωσης Ξάνθης» κτλ) για την υποψηφιότητα της Υπερνομαρχίας Δράμας - Καβάλας - Ξάνθης;;; (μάλλον αγνοεί τους λόγους για τους οποίους συστάθηκαν οι Υπερνομαρχίες στη Θράκη) κτλ κτλ κτλ… Άμα απαριθμήσουμε Babis τα έργα και τις ημέρες του ΓΑΠ (κάτι σκοπιανές «Μακεδονίες», κάτι τουρκικές «Θράκες», κάτι συγκυριαρχίες στο Αιγαίο!, τίποτα Ελσίνκια, κάποια Σχέδια Ανάν κτλ) ο υπολογιστής θα πετάξει μπλε οθόνη με ιερογλυφικά!

Μη μας τα πρήζεις με το ΠΑΣΟΚ, θα φύγουν τίποτε καντήλια για κοντινά συγγενικά σου πρόσωπα καμιά ώρα…

Atrion

* Όχι ρε Babis δεν είμαι ΝΔ, στο λέω από τώρα για να μην αρχίσεις πάλι για δεξιές και ακροδεξιές και Καραμανλήδες κτλ.

9 Οκτ 2008, 2:17:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Το πασοκ δοκιμάστηκε,κρίθηκε,καταδικάστηκε.

Το άσχημο και επικίνδυνο είναι οτι η υποχωρητικότητα περνάει,πλέον,απο την ηγεσία και στον λαό.
Όταν διαβάζεις σε μπλόγκ άμυνας,στρατηγικής οτι καλύτερα που παραδώσαμε τα Ίμια,καλύτερα να δώσουμε το μισό Αιγαίο,είναι προτιμότερη η ομοσπονδία στην Κύπρο...

Ε,μας πήρε η κάτω βόλτα...

ΓΙΑΝΝΗΣ

9 Οκτ 2008, 9:13:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Δεν γαμιέσαι ρε babis που πας να προπαγανδίσεις υπέρ του ΠΑΣΟΚ σε ένα μπλόγκ εθνικών και στρατιωτικών θεμάτων; Δεν ντρέπεσαι ρε μαλάκα; Η πουτάνα η μάνα σου είναι περήφανη για εσένα τον πούστη;

9 Οκτ 2008, 9:49:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Προς ο/η athina,
Με το μυαλό που κουβαλάς ο τούρκοι θα έρθουν και στο σπίτι σου στο εξωτερικό. ΠΑΛΙΟΛΟΥΜΠΙΝΑ.

9 Οκτ 2008, 9:52:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

@8 Οκτ 2008 7:53:00 μμ
@Βabis.

KΥΡΙΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΕΝΝΙΑΙΟ ΑΜΥΝΤΙΚΟ ΔΟΓΜΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΟ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΤΟ ΕΘΑΨΕ ΚΑΙ Η ΝΔ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΜΝΗΜΟΣΥΝΟ...

ΑΔΕΡΦΙΑ ΚΥΠΡΙΟΙ ΜΗΝ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΟ ΚΕΜΑΛΙΚΟ ΒΑΘΥ ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΤΟΧΗΣ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!!!

ΘΑ ΣΥΝΕΝΕΣΕΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΛΥΣΗ ΔΟΥΡΕΙΟ ΙΠΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΟΛΟ ΤΟ ΝΗΣΙ ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ...

Η ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΚΥΠΡΙΑΚΗΣ ΦΡΟΥΡΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΥΠΟΔΟΜΗΣ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΝΙΣΧΥΘΕΙ Η ΚΥΠΡΟΣ ΑΠ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ...ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΗ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ!!!!!

ΜΠΑΜΠΗ ΤΟ 87 Ο Α.ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΤΟ ΧΑΛΑΣΕ ΜΕΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΖΑΛ ΚΑΙ ΤΙΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣΕ ΑΛΛΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΙΧΕ ΤΟ ΘΑΡΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΜΕΤΑ ΜΕΑ COULPA...O ΓΙΩΡΓΑΚΗΣ ΕΒΑΛΕ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΣΤΗ ΕΕ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΙΜΙΩΝ,ΟΣΤΑΛΑΝ,Σ-300,ΘΑΨΙΜΟ ΕΝΝΙΑΙΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ,ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΑΠΟ 112 ΧΩΡΕΣ ΤΩΝ ΣΚΩΠΙΩΝ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΑΛΛΑ

Κ Υ Ρ Ι Ω Σ ΤΟΥ ΝΑΙ!!!!! ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΝΑΝ... ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΒΓΕΙ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ΚΑΙ ΜΙΛΗΣΕΙ Ο ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΔΟΥΛΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ..

ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΕΧΤΕΙ ΤΟ ΤΡΑΓΙΚΟ ΤΟΥ ΛΑΘΟΣ..

ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Η ΝΔ ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΠΕΡΙΦΑΝΕΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΙΣΣΟΡΟΠΙΣΤΕΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΘΥΜΙΕΣ ΤΗΣ ((ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗΣ)) ΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟΧΟ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ...

ΕΨΙΛΟΝ./

9 Οκτ 2008, 9:54:00 π.μ.  
Ο χρήστης Blogger Athina είπε...

@8 Οκτ 2008 11:41:00 μμ

@9 Οκτ 2008 9:52:00 πμ

opos blepo den sas arese i idea mou.

An einai nan erthoune i tourki mexri tin Athina, tote prepei na polemisete.
Kai ego Ellinas kai patriotis eimai.

9 Οκτ 2008, 10:34:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

athina
Αν χρειαστεί να πολεμήσουμε θα το κάνουμε.Να εύχεσαι όμως μετά την μάχη να έχουμε σκοτωθεί γιατί αν ζούμε δεν θα θες να βρεθείς μπροστά μας. Λυπάμαι που λες οτι είσαι 'Ελληνας και πατριότης. Κάλα τα ακούει τόση ώρα ο babis θες να ακούσεις κι εσύ τίποτα τώρα; Καραγκιοζάκο. -ΔΙΟΝΥΣΗΣ-

9 Οκτ 2008, 10:55:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

"babis 8 Οκτ 2008 11:55:00 μμ
Συνεχίζεις φίλε, αν και διακρίνω προσπάθεια να αλλάξεις ύφος και να έρθεις στην ευπρέπεια και το ήθος των απλών αγωνιστών με ιδέες και προσφορά χωρίς ίχνος ιδιοτέλειας"

-Οχι φίλε, δέν συνεχίζω, δέν είμαι αυτός πού απαντάς (άλλοι στά χώνουν), ούτε έχει αλλάξει τό ύφος μου, ούτε ήρθα στήν "ευπρέπεια" καί τό ήθος σου, όπως διακρίνεις, γιατί....

"babis 8 Οκτ 2008 10:04:00 μμ
….Η αλήθεια πονά και ενοχλεί αυτούς που εμφανίζονται ...ανεξάρτητοι η απολιτικοί…(υπάρχουν τέτοιοι?)....συνηθίζουν να εμφανίζονται τέτοια φρούτα που είναι απλά Δεξιοί και κυρίως ακροδεξιοί και χουντικοί.... "

...γιατί δέν μπορώ νά συνέλθω από τόν πόνο τής αλήθειας τών επιχειρημάτων σου, αλλά καί τήν ανάγκη πού μού δημιούργησες νά βρώ τίς ρίζες μου ώς "φρούτο απλά δεξιό κυρίως ακροδεξιό καί χουντικό".

"babis
Ο πρόεδρος της Διεθνούς Σοσιαλιστικής και του ΠΑΣΟΚ υπήρξε αποδεδειγμένα ο μόνος πολιτικός στη σύγχρονη εποχή που έχει συνδέσει το όνομα του με μια εθνική διπλωματική επιτυχία....
....κατακτήθηκε μόνο από την άριστη διπλωματική και διεθνή εκπροσώπηση της χώρας μας που την ευθύνη είχε ο σημερινός αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης και αυριανός υπεύθυνος πρωθυπουργός .."

-Εχεις δίκιο, αυτό δέν λέγεται γλείψιμο ούτε κομματική προπαγάνδα. Συγνώμη.

Ο αγαπητός κύριος 5.40

9 Οκτ 2008, 11:10:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία του ψευτοπατριωτισμου και της πλειοδοσίας σε ψευτοπαληκαρισμους εκ του ασφαλούς.
« Η άμυνα της χώρας είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να ανατίθεται στους στρατιωτικούς.»

Όταν είσαι μια μικρή χώρα μέσα σε ένα τέτοιο διεθνή περίγυρο με ανοικτα εθνικά θέματα γύρω-γύρω ( Από Αλβανία μέχρι τα νότια- ανατολικά ), με σοβαρά προβλήματα ανάπτυξης και σοβαρό έλλειμμα κοινωνικών υποδομών, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα και οι αποφάσεις είναι πολυσύνθετες. Άσε δε που το εσωτερικό μέτωπο πρέπει να είναι αρραγές και να έχει λύσει βασικά πολιτικά θέματα.

Με τις προϋποθέσεις που είπα η χώρα μας κινείτε σε ένα τεντωμένο σχοινί και χρειάζεται να έχει κύρος, διεθνή συμμετοχή και αναγνώριση και κυρίως συμμετοχή στο διεθνές καθημερινό γίγνεσθαι.
Τέτοια εξωτερική πολιτική πρέπει να οικοδομείτε μέρα με την μέρα και να βρίσκετε σε θέση μάχης για να προλαβαίνει η αν θέλετε να συμμετέχει στην διεθνή σκακιέρα. Η χώρα μας δυστυχώς από το 2004 και μετά έχει κλειστεί στο καβούκι της και είναι αμέτοχος , η θεατής των εξελίξεων. Μόνο από αυτό το γεγονός έχουμε υποστεί ζημιά. Ήδη φαίνετε αυτή από τις εθνικά απαράδεκτες προτάσεις που κατέθεσε ήδη ο ΝΙΜΙΤΣ. Αυτά τα θέματα αγαπητοί μου προλαμβάνονται , δεν τρέχουμε κατόπιν γιορτής. Όσο αφορά την Τουρκιά και την αντιμετώπιση της δεν είναι εύκολη η προσπάθεια με συνεχείς και ανεξέλικτους εξοπλισμούς αντιμετώπιση της όπως επιδιώκει το Νατοϊκό- Δυτικό κατεστημένο για ευνόητους πρακτικούς οικονομικιστικους για πάρτι τους λόγους.
Από την άλλη μεριά η πρόσδεση σε «ανεξάρτητους» η Ρώσικους σχεδιασμούς έχουν τα όρια τους και ειδικά τις πρακτικές της Ρώσικης πολιτικής της έχει γευτεί ο Ελληνισμός από την εποχή του Λάμπρου Κατσώνη και τα Ορλωφικα..!!!
Η πολιτική του Ελευθερίου Βενιζέλου έτυχε και κρίθηκε από την πράξη όταν ήταν απόλυτα ταυτισμένη με τα κελεύσματα και τις επιδιώξεις των Αγγλογαλων. Όταν οι διάδοχοι του βρέθηκαν στην αλλαγή του διεθνούς περίγυρου χωρίς τις άμεσες αναγκαίες προσαρμογές η χώρα μας βρέθηκε σε μια ανείπωτη εθνική καταστροφή.

Το Κυπριακό ..μια συνεχή απώλεια χαμένων ευκαιριών στις οποίες κάθε φορά η επόμενη ήταν χειρότερη από την απολεσθείσα.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει σήμερα με το Μακεδονικό.
Μήπως τελικά πρέπει να δούμε κατάματα την αλήθεια και να συνειδητοποιήσουμε ορισμένα απλά πράγματα χωρίς ιδεοληψίες και με ρεαλισμό και να πάρουμε σοβαρές εθνικές αποφάσεις διαχρονικά και κάθε κυβερνήτης να τις τηρεί απαρέγκλιτα η έστω για την τροποποίηση των να γίνεται με διαδικασίες διακομματικές?
Με τις σκέψεις αυτές χωρίς απλουστεύσεις είπα να γράψω δύο απλοϊκά λόγια αφού σε ένα τόσο σοβαρό θέμα που είναι η άμυνα της χώρας δεν μπορώ να βλέπω και να ακούω απλουστεύσεις και φτηνούς λαϊκισμούς.

babis

9 Οκτ 2008, 11:14:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

athina
Με αυτά που γράφεις σίγουρα θα πρέπει να είσαι άρρωστος.Κάνε μου λοιπόν την χάρη και πήγαινε να πεθάνεις πουθενά αλλού.Ούτε Έλληνας αλλά ούτε και πατριώτης είσαι.
Ευχαρίστως θα άδειαζα μια
20αρα γεμιστήρα στα μούτρα,πολλών σαν κι εσένα,μετά απο μια μάχη με τα τουρκάκια.
Βολέψου εκεί που είσαι και άσε να πολεμήσουμε,οταν χρειαστεί, μόνο όσοι μπορούμε.
Περαστικά σου.
-ΔΙΟΝΥΣΗΣ-

9 Οκτ 2008, 11:28:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο Γ.ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΜΙΛΗΣΕΙ ΓΙΑ ΜΕΙΩΣΕΙ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ ΓΙΑ ΜΕΡΙΣΜΑ ΕΥΘΥΝΗΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΣΑΦΗ ΚΑΙ ΝΕΦΕΛΩΔΗ....
ΕΔΩ ΜΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΜΥΝΤΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΣΚΗΣΟΥΜΕ ΑΝΑΛΟΓΗ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΜΕ 200 ΑΦΗ ΟΡΟΦΗ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΙ 6 Υ/Β ΚΑΙ 8 Φ/Γ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΑΝΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΙΚΕΤΕΥΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΓΙΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ????
Η ΔΕ ΝΔ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΓΟΡΕΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΞΑΝΑΦΕΡΕ...

ΜΕ ΓΙΩΡΓΟ Η ΦΙΛΑΝΔΟΠΟΙΗΣΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΠΛΗΡΗΣ!! ΜΕ ΓΙΩΡΓΟ ΚΑΙ ΞΥΡΙΖΑ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΦΥΛΑΕΙ..

ΕΨΙΛΟΝ./

9 Οκτ 2008, 11:33:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

babis 9 Οκτ 2008 11:14:00 πμ

Τρομερά κατατοπιστική γεωπολιτικοοικονομικοστρατιωτικοιστορικοκοι- νωνική ανάλυση.
Καί φοβερά τεκμηριωμένη, ουσιώδης καί εμπεριστατωμένη.
Ειδικά αυτό: "Η χώρα μας δυστυχώς από το 2004 και μετά έχει κλειστεί στο καβούκι της και είναι αμέτοχος , η θεατής των εξελίξεων"...
Δικιά σου είναι ή τήν αντέγραψες?
Εχεις κι άλλο?
Ημαρτον..

Ο αγαπητός κύριος 5.40

Υ.Γ. Ζητώ συγνώμη γιά τό ειρωνικό μου ύφος, αλλά βρέ babis διαβάζεις τί γράφεις? Καί μάλιστα μέ τόσο στομφώδη σιγουριά?

9 Οκτ 2008, 11:37:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

re paidia o babys kai o kathe babys sas douleuoun ,den pernete xabari.to plog einai ousiastika anonimo kai fisika aprosopo ipame na prosexoume ti grafoume kai ti leme se autou tou tupou, upopta gia menan erotimata (exo paidia ,meno exoteriko ktl)pite to opla na pan na ganithoun kalo tha tous kanei o erotas einai oraio prama.oso gia to dogma einai upo meriki apasxolisi san tous sumvasiouxous opote theloun to xrisimopoioun gia na poie soun katastasis na dikaiologisoun tupota remoules(meso ton exoplistikon programmaton)gia mena ousiastika einai nekro giati exoun pesi oloi epano na stamatisoun oi koines askisis giati nevriazi i tourkia kai tha parektrapi kai oi filoi mas oi usa theloun isixia stin geitonia einai kai oi busnes tis modas tora teleutaia,exoume kai ton xristofia den tous ekane o tasos,ti thelete afou mas kuvernane poloitikoi pou oute periodevon den pigane na niastoun gia ton strato pou stin ousia eimaste emeis,oi arxaioi legane oplitis politis logo ton upoxreoseon tou politi pros stin poli tou(simera xora)o giorgakis pou berthevi tis ellinikes lexeis an den einai grammenes toulaxiston stous latinikous xaraktires den bori na diavasi aneta ellinika,o kostakis pou den exei ergasti pote stin zoi tou ase pou fadaros tha pige stin rafina (plaka kano apospasi stin proedria tis dimokratia eixe to paidi xereis dipla ston ednarxei ton thiotou)kai milame gia dogma tora duo krati auto pou thelan oi usa me tous tourkous kai oi xoudikoi to dextikan auto tha ginei.kai telos otan leme isovia leme isovia.

9 Οκτ 2008, 11:42:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Η ΑΜΥΝΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ,ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ "ΧΩΡΟΥ" ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ ΤΩΝ ΕΝΟΠΛΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΣ BABIS ???????. ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ, ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΛΟΓΙΚΟ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΑΦΗ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΕΝΑ ΟΠΛΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ.

ΕΙΠΕΣ "Όσο αφορά την Τουρκιά και την αντιμετώπιση της δεν είναι εύκολη η προσπάθεια με συνεχείς και ανεξέλικτους εξοπλισμούς αντιμετώπιση της όπως επιδιώκει το Νατοϊκό- Δυτικό κατεστημένο για ευνόητους πρακτικούς οικονομικιστικους για πάρτι τους λόγους." ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ ΛΥΣΗ ΟΜΩΣ, ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΣΩ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ. ΠΩΣ ΘΑ ΕΞΑΣΚΗΣΕΙΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΜΕ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ???? ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ? ΚΑΙ ΑΝ ΝΑΙ ΠΟΥ???. ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ, ΚΑΙ ΜΕ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΜΕΝΟ ΣΤΡΑΤΟ, ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΠΩ ΤΙ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ. ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΕΧΕΙΣ.

ΕΙΠΕΣ "Μήπως τελικά πρέπει να δούμε κατάματα την αλήθεια και να συνειδητοποιήσουμε ορισμένα απλά πράγματα χωρίς ιδεοληψίες και με ρεαλισμό και να πάρουμε σοβαρές εθνικές αποφάσεις διαχρονικά και κάθε κυβερνήτης να τις τηρεί απαρέγκλιτα η έστω για την τροποποίηση των να γίνεται με διαδικασίες διακομματικές?"
ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ, ΑΛΛΑ ΡΕ BABIS ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΟ ΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ??? ΔΕΞΙΑ Η ΑΡΙΣΤΕΡΗ.
SHADOW

9 Οκτ 2008, 11:51:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Babis,

Η μόνη δύναμη που γίνεται σεβαστή στις Διεθνείς Σχέσεις είναι η δύναμη της Ισχύος. Μην το ψάχνεις. Ανέκαθεν έτσι είχε το πράγμα. Ούτε το τι Οικονομία έχεις μετράει, ούτε το τι Ανάπτυξη... Γι' αυτό και 'πλανητάρχης' λέγεται ο Πρόεδρος της ισχυρότερης στρατιωτικά χώρας, δηλ. των ΗΠΑ κι όχι ο Πρόεδρος της Ελβετίας για παράδειγμα. Να στο πω κι αλλιώς. Κάποτε ρώτησαν τον Μάο απο που πηγάζει η Εξουσία, κι αυτός απάντησε "απο εκει που πήγαζε πάντοτε: απο την κάννη του πιστολιού".

Στα δικά μας τώρα. Απο το 1974 και μετά, η Ελλάδα παρουσιάζεται στις διμερείς της σχέσεις με την Τουρκία , φοβική και ιδιαίτερα ενδοτική στις τουρκικές διεκδικήσεις. Αυτό μπορεί να έχει δυο αιτίες. Είτε υπάρχει έλλειμα ισχύος απέναντι στην πολεμική μηχανή των Τούρκων, οπότε μπαίνουμε στη (λανθασμένη) λογική του "τι να κάνουμε ρε παιδιά.. τους λέμε το συζητάμε και προσπαθούμε να κερδίσουμε χρόνο μπας και καλύψουμε το δικό μας έλλειμα ισχύος". Είτε δεν υπάρχει έλλειμα ισχύος στις ΕΔ αλλά έλλειμα όρχεων στην πολιτική ηγεσία. Προσωπικά έχω πειστεί για το δεύτερο.

Ξέρεις που σε βγάζει η λογική της συνεχής ικανοποίηση των απαιτήσεων του Τούρκου; Το είπε ο Περικλής στους Αθηναίους 2500 χρόνια πριν όταν η εκκλησία του Δήμου ψήφιζε να υποκύψει στις απαιτήσεις των Λακεδαιμονίων.

"Κανείς από σας μην νομίσει ότι θα πολεμήσει για ασήμαντη αφορμή... Ούτε πρέπει να έχετε την ενδόμυχη σκέψη ότι αρχίζετε τον πόλεμο για ασήμαντη αιτία. Το ασήμαντο αυτό είναι δοκιμασία του φρονήματός σας και της αποφασιστικότητάς σας γενικά. Αν υποχωρήσετε θα προβάλουν, αμέσως, άλλη μεγαλύτερη απαίτηση, γιατί θα νομίζουν ότι και τώρα ενδώσατε από φόβο. Αλλ' αν δείξετε σταθερότητα, θα τους δώσετε να καταλάβουν ότι πρέπει να μας φέρωνται σαν ίσοι προς ίσους".

Και καταλήγει

"Ας πολεμήσουμε τους εχθρούς μας με όλη τη δύναμη κι ας προσπαθήσουμε να μην αφήσωμε στους απογόνους μας μικρότερη κληρονομία από κείνη που λάβαμε".

ΑΥΤΑ! Βγάλε τα κομματικά γυαλιά. Ο κομματισμός βλάπτει σοβαρά την εγκέφαλο.

Ν

9 Οκτ 2008, 12:40:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

O Babis το έχει κάψει, δεν καταλαβαίνει τίποτα! Μου θυμίζει μια καταθλιπτική ταινία (νομίζω του 1995) με τον Ζουγανέλη και έναν άλλον με ένα φορτηγάκι και τον Μπουλά που όλο για το ΠΑΣΟΚ μιλούσαν και μια κοπέλα στην Βόλβη σε ένα γηροκομείο και κάτι άλλα άσχετα για ψάρια και γκομενοδουλειές που πάλι με το ΠΑΣΟΚ τα έμπλεκαν, μιζέρια σκέτη και νόημα να μη βγαίνει, μισή ώρα την έβλεπα από περιέργεια αλλά άκρη δεν έβγαλα και έκλεισα την τηλεόραση λόγω ασφυκτικής μελαγχολίας.

%$@#&!Q#Ξ$ τα κομματόσκυλά τους μέσα…

9 Οκτ 2008, 2:07:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger strategy είπε...

Αθηνά, είμαστε πρόθυμοι να ακούσουμε κάθε πρόταση, ακόμα και αν είναι λίγο προβοκατόρικη.
Πάντως σε περίπτωση πολέμου, καλό θα ήταν να μην επιχειρήσεις να έρθεις στην Ελλάδα. Η προδοσία εν καιρώ πολέμου τιμωρείται με την εσχάτη των ποινών με συνοπτικές διαδικασίες.

9 Οκτ 2008, 2:41:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Athina είπε...

@strategy

an fobatai kapios na pai na polemisi, den pistebo na einai prodosia.

Sigoura den tha ertho stin Ellada an ginei polemos. me aresei i zoi.

prota tha skefto ton eauto mou kai istera ta ipoleipa. Yparxoun poli pou tous aresei o polemos, as pane autoi na polemisoune.

9 Οκτ 2008, 6:52:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Τράβα πετάξου στα σκουπίδια ρε Athina…

Atrion

9 Οκτ 2008, 7:20:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

athina
Προδώτες σαν κι εσένα τους σκοτώνουν πρίν τη μάχη,για ζέσταμα.
-ΔΙΟΝΥΣΗΣ-

9 Οκτ 2008, 7:22:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger Athina είπε...

@9 Οκτ 2008 7:22:00 μμ
@atrion

kanetai lathos, den eimai prodotis, an den pao na polemiso.

Esis an theletai na polemisetai gia merika gsironisia kai gia tin kipro, pou einai toso makria, na pate.

Ego tha boithiso tin Ellada apo to egsoteriko.

9 Οκτ 2008, 8:14:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger aias.339m είπε...

Καλησπέρα,

ρε παίδες δεν το λήγετε με τον Athina ,

ένα τέτοιο ωραίο άρθρο -αυτό του strategy - και αντι να ακουστούν ενδιαφέρουσες απόψεις(δεν λέω μη διαφορετικές) και να υπάρξει εποικοδομητικός διάλογος κάθεστε και ..τσιμπάτε με τον κάθε εγκάθετο!!!

Αφήστε τον άνθρωπο είπε αυτό που είπε ή αυτό που τον βάλανε να πεί ,αυτό κατεγράφει. πάμε παρακάτω...


Απόψεις λοιπόν, ...πάμε!

9 Οκτ 2008, 8:49:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Φίλε Αίαντα,
Έχεις δίκιο.Από το πρωϊ παρασύρθηκα σε χαζή συνομιλία με τον athina και ενώ έχω πράγματα να πώ σχετικά με το άρθρο δεν τα έχω πει ακόμα.
-Θα μπορούσαμε να διατηρήσουμε αεροσκάφη readiness στο Α/Δ της Πάφου;
Ακραία σκέψη αλλά υπάρχουν προδιαγραφές και υπόστεγα.
-ΔΙΟΝΥΣΗΣ-

10 Οκτ 2008, 12:10:00 π.μ.  
Ο χρήστης Blogger Athina είπε...

@aias339

grapse prota tin dikia sou apopsei, an exeis.

Den iparxei allo ena Amintiko Dogma

giati:

1) I kipros einai makria
2) den pistewo na pigenai kanenas apo tin Ellada na boithisis tin kipro.
3) I idei i kiprei den theloun allo
4) kalitera na tous afisoume na ta broune me tous Tourkus.
5) na tleiosei to Thema, edo kai 30 xronia to akoume.

10 Οκτ 2008, 10:52:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ρε aias339m,
Φταίω τώρα να αρχίσω στα μπινελίκια
τον athina; Δεν καταλαβαίνει διαφορετικά.

-ΔΙΟΝΥΣΗΣ-

10 Οκτ 2008, 11:15:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Καλά, τι άλλο πρέπει να κάνει ο Athina για να καταλάβουμε ότι κινείται στο πλαίσιο των ψυχολογικών ειχειρήσεων των τουρκικών ενόπλων δυνάμεων; ότι πρόκειται για τέτοια επιχείρηση; Δεν κατάφεραν να μας λυγίσουν οι ΕΛΙΑΜΕΠ και έφεραν και ενισχύσεις...

10 Οκτ 2008, 2:50:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

10:52:00

Sthn katoxh stadar 8a eisoun germanotsolias gia na mhn xaseis to spitaki sou 20 xrusa dontia gia mia xoufta rizi

11 Οκτ 2008, 12:07:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

1)Ο Κίμων πολεμούσε για την Κύπρο ακόμη και απ'τον τάφο του.

2)Εκεί στο εξωτερικό έχεις ακούσει για την Ελδυκ;

3)Η αλήθεια βρίσκετε στη μέση

4)Να ασχοληθείς με την νέα σου πατρίδα

5)Δες το 4

Δειλοί και παρτάκιδες πάντοτε υπήρχαν αλλά η ιστορία τιμά τους μπροστάριδες,δυστηχώς για ' σένα.

11 Οκτ 2008, 6:38:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Poli kalo arthro. O kindinos ine oti ta blog afta bori ke ta parakolouthi ke o echtros, ean elega idees gia to pos tha borousame na organosoume mia polli kalli amina, sigoura tha diawasi ke i antpera ochthi, gia afto periorizome sto na sincharo ton singrafea, ke na po se ollous oti ime ana pasa stigmi etimos, opou ke an chriasti na polemiso gia tin patrida mou. Osi fowounte (san ton Ahtina) ine kalitera na woithisoun me oti allo pistewoun, iknomiki, iliki otidipote woithia, protimotero apo to na foweriksoun ke allous oligopsichous. Simeono oti echo pai tris fores stin kypro. Pote den kani na ksechasoume tous kyprious, ine ke afti gnisii ellines, aderfia mas, ke den kani na tous afisoume moni tous brosta stin apili ton tourkon. Pote, ochi ksana lathi san tis hountas.
Xaris Thrakiotis Ellinas apo tin Germania

11 Δεκ 2008, 11:06:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Κατ' αρχάς έχω να πω ότι ο ΔΙΟΝΥΣΗΣ με καλύπτει πλήρως με τις απαντήσεις του προς Athina. Ένταξει μιλάμε για αλλοπρόσαλλο άτομο, δεν ασχολούμαστε περαιτέρω.

Δεύτερον, καταλάβαμε όλοι ότι ο babis είναι ένας κύνας του ΠΑΣΟΚ (και ΝΔ να ήταν, πάλι κύνα θα τον ονομάτιζα), από τους τόσους που υπάρχουν. Ας τον αφήσουμε να μιλάει, όλοι έχουν δικαίωμα στην άποψή τους, ακόμα και αν δε συμφωνούμε. Όπως είπε κάποιος προλαλήσας, δε νοείται καπήλευση ολόκληρου του θέματος της Εθνικής μας ασφάλειας προς τέρψη ψηφοθηρικής φύσεως οποιουδήποτε κόμματος. Καλύφθηκα πλήρως από τον "αγαπητό κύριο 5.40", δεν έχω να πω κάτι παραπάνω.

Να πω επίσης ότι είμαι νέος αναγνώστης του blog, χαίρομαι που υπάρχουν και τέτοια site και ακούγονται και μια-δυο διαφορετικές απόψεις.

Άκρως ενδιαφέρουσες οι προτάσεις από τον strategy στο τέλος του άρθρου, πραγματικά δεν ξέρω αν μπορούν να επιτευχθούν σε ένα λογικό χρονικό και οικονομικό πλαίσιο ωστόσο. Προφανώς δε χρειάζεται να αγχωνόμαστε και να μας καταβάλλει κάποιος φόβος, όμως επειδή στην ίδια χώρα ζούμε όλοι, ξέρουμε πολύ καλά ότι οι πάνω μας μας γράφουν στα κάτω τους και θεωρούν κινήσεις όπως το ΕΑΔ ήσσονος σημασίας. Κακώς, καμιά κυβέρνηση μέχρι τώρα δεν έχει δείξει την απαιτούμενη τόλμη για να υπερασπιστεί τα ΚΕΚΤΗΜΕΝΑ ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΑΓΩΝΑ των προηγούμενων γενιών. Δεν είναι δεξιά ιδεολογία αυτή, είναι ιδεολογία λογικής, σεβασμού προς τους πρεσβύτερους μας και ευθύνης απέναντι στους επόμενους. Ο Περικλής αποδεικνύεται διαχρονικός, όπως σωστά επεσήμανε ο φίλος πρωθύστερα.


Η μόνη λύση είναι μέσα από τις εκλογές -δυστυχώς ή ευτυχώς-, εκεί όπου πρέπει να δείξουμε την αγανάκτησή μας και να γυρίσουμε επιδεικτικότατα την πλάτη σε ΟΛΑ τα κόμματα. Ας ξεχάσουμε τις "δεξιές" και "αριστερές" ιδεολογίες, δεν υφίστανται πλέον. Η κοινωνία έχει προχωρήσει και αδιαφορεί για ταμπέλες. Αναζητούμε τους ΙΚΑΝΟΥΣ και όσο το δυνατόν πιο ΑΚΕΡΑΙΟΥΣ για να μας εκπροσωπούν, δεν αρκούμαστε σε τίποτα λίγότερο. Η "ολιγάρκεια" αυτή έχει αποφέρει συντριπτικά πλήγματα στους Έλληνες. Καιρός να ξυπνήσουμε. Δε ζητάμε πόλεμο κύριοι, αλλά δε δεχόμαστε ανευ όρων "ειρήνη". Κανείς δε θέλει να υποκύπτει σε ξένες δυνάμεις. ΠΡΕΠΕΙ να το αποφεύγει. Η Ιστορία έχει δείξει ότι η εμπιστοσύνη στη μεγάλη δύναμη-ΜΕΣΣΙΑ (ΡΩΣΙΑ-ΓΕΡΜΑΝΙΑ-ΓΑΛΛΙΑ-Η.Π.Α.-ΑΓΓΛΙΑ) επιστρέφει μπουμερανγκ. Ας στηριχθούμε -όσο αυτό είναι εφικτό- στις δικές μας δυνάμεις. Δε μας φταίνε οι άλλοι. Εμείς μας φταίμε. Αν καταλάβουμε αυτό, προσωπικά πιστεύω ότι έχουμε κάνει ένα πολύ μεγάλο βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.

Δημήτρης

9 Φεβ 2009, 12:37:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

ρε Athina, εγώ Κύπριος είμαι, και να είσαι σίγουρος αν γίνει ποτέ πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας, θα έρθω τρεχτός να βοηθήσω, αλλά πρώτα θα πάω μια βόλτα εκεί ψηλά στο εξωτερικό που βρίσκεσαι για να σου ρίξω κανά δυό! Ρε αν ήταν όλοι οι Έλληνες σαν εσένα δεν θα υπήρχε Ελληνισμός και σε παρακαλώ μην ξαναποκαλέσεις τον εαυτό σου Έλληνα και πατριώτη γιατί αηδιάζω! Φτου ρε φτου!

18 Φεβ 2009, 9:47:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Καλυτερα μιση και ελληνικη στο 60% παρα ενωμενη και προτεκτορατο της USA που υποστηριζει την τουρκια.Χωρις ενοπλες δυναμεις δε μας σωζει κανεις μεγαλος, γιατι δεν εχει ορεξη να πεθανει για σενα ο μεγαλος.Οι Κουρδοι ηταν απο τους καλυτερους συμμαχους της USA και ομως τους αφηνουν να τους χτυπα η τουρκια.Δε λεω, αλλα η πολιτικη εφαρμωζεται με βαση την δυναμη που εχεις και τα συμφεροντα και τα δυο παιζουν ρολο.
Αλεξανδρος Αναστασοπουλος

29 Ιουλ 2009, 11:51:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Προς Ατhina
Και κατι τελευταιο αν γινει πολεμος θα πολεμησω για την οικογενεια και τους φιλους μου .Κατσε στο εξωτερικο και πεθανε εκει, παλιοπροδωτες και μη μιλας Ελληνικα σκυλα ντροπιαζεις την γλωσσα!
Aλεξανδρος Αναστασοπουλος

30 Αυγ 2009, 3:02:00 π.μ.  

Δημοσίευση σχολίου

Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]

<< Αρχική σελίδα