Το Ισραήλ πίσω από τη δημιουργία ανεξάρτητου κουρδικού κράτους;
Στις 20/09/2006, στο πρόγραμμα του BBC Newsnight, παρουσιάστηκε ένας πρώην Ισραηλινός στρατιωτικός, ο οποίος δήλωσε ότι συμμετείχε από το 2004 σε πρόγραμμα στρατιωτικής εκπαίδευσης Κούρδων στην πόλη Αρμπίλ του βόρειου Ιράκ. Στην ίδια εκπομπή αναφέρθηκε επίσης ότι η ισραηλινή ιδιωτική εταιρεία ασφάλειας Interop και δυο θυγατρικές της, οι Kudo και Colosiam, ήταν μεταξύ των εταιρειών που εξόπλιζαν με συστήματα ασφαλείας το υπό κατασκευή αεροδρόμιο του Αρμπίλ. Πληροφορίες που εμφανίστηκαν στον τουρκικό Τύπο τους τελευταίους μήνες, φέρουν τον πρώην αρχηγό της Mossad Ντάνι Γίατομ να έχει αναλάβει την εκπαίδευση κουρδικών δυνάμεων σε στρατόπεδο στο Β. Ιράκ με την κωδική ονομασία «Ζ». Ο Ντάνι Γίατομ είναι από τους ιδρυτές της Interop και πρόεδρος της εταιρίας έως και το 2003. Κατά την περίοδο 2004-5, οι εταιρίες Interop και Kudo, διευθύνονταν από ένα πρώην στέλεχος ισραηλινής αντιτρομοκρατικής μονάδας, τον Σλόμι Μίκαελ.
Τον Ιούλιο του 2006 το επίσημο περιοδικό των Ενόπλων Δυνάμεων των ΗΠΑ, "Armed Forces Journal", παρουσίασε χάρτη της Μέσης Ανατολής με νέα προτεινόμενα σύνορα τα οποία αλλάζουν δραματικά τον χάρτη όλης της περιοχής. Τον χάρτη συνέταξε ο απόστρατος συνταγματάρχης της DIA, Ralph Peters, στα πλαίσια μελέτης για τη Νέα Μέση Ανατολή.
Η τουρκική αντιπολίτευση αντέδρασε άμεσα, ζητώντας την παρέμβαση του πρωθυπουργού Ταγίπ Ερντογάν. Λίγες εβδομάδες αργότερα, στις 15/09/2006, κρίση ξέσπασε στις σχέσεις Άγκυρας και Ουάσινγκτον, όταν στην διάρκεια σεμιναρίου του ΝΑΤΟ στην Ρώμη, Αμερικανός Συνταγματάρχης παρουσίασε τον χάρτη του Ralph Peters, με αποτέλεσμα την αποχώρηση των Τούρκων αξιωματικών από την αίθουσα. Η Τουρκία ζήτησε εξηγήσεις από τις ΗΠΑ, οι οποίες δήλωσαν ότι: «… κατανοούν τις Τουρκικές ανησυχίες, όμως εξετάζουν κάθε σενάριο στο πλαίσιο ακαδημαϊκών εργασιών».
Τον Αύγουστο και τον Σεπτέμβριο του 2006 η Τουρκία ανέπτυξε ισχυρές στρατιωτικές δυνάμεις στις κουρδικές επαρχίες της χώρας για να αντιμετωπίσει την ραγδαία αυξανόμενη δράση των Κούρδων ανταρτών του PKK, εκφράζοντας παράλληλα τις προθέσεις της για εισβολή στο Βόρειο Ιράκ, με σκοπό την εξουδετέρωση των στρατοπέδων του PKK. Στα τέλη Απριλίου και τις αρχές Μαΐου του 2006, τουρκικές και ιρανικές δυνάμεις πραγματοποίησαν πάνω από 80 επιθέσεις εναντίον θέσεων του PKK στο Βόρειο Ιράκ, με επίκεντρο το όρος Καντίλ, όπου βρίσκεται το αρχηγείο των Κούρδων ανταρτών.
Οι ΗΠΑ αντέδρασαν έντονα ενώ η εισβολή των τουρκικών ΕΔ στο Βόρειο Ιράκ τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο του 2006, απετράπη ύστερα από προσωπική παρέμβαση του Προέδρου Μπους προς τον Τούρκο πρωθυπουργό, ο οποίος σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, ζήτησε ανταλλάγματα για το Αιγαίο και την Κύπρο.
Ο πρώην Τούρκος πρωθυπουργός Μπουλέντ Ετζεβίτ, λίγους μήνες πριν πεθάνει, ομολόγησε ότι «ποτέ δεν κατάλαβε γιατί του παρέδωσαν πακέτο τον Οτσαλάν!» Υποστήριξε πως ξένες μυστικές υπηρεσίες είχαν αναλάβει το έργο απαγωγής του Κούρδου ηγέτη και τον παρέδωσαν στις τουρκικές μυστικές υπηρεσίες, οι οποίες τον παρέλαβαν από το Ναϊρόμπι. Δημοσιεύματα του τουρκικού και του διεθνούς Τύπου έχουν αναφερθεί εκτεταμένα στην ανάμιξη της Mossad στην απαγωγή του Οτσαλάν. Οι Ισραηλινοί φαίνεται πως εξασφάλισαν έτσι σοβαρά ανταλλάγματα από την Τουρκία, προκαλώντας παράλληλα τεράστιο πρόβλημα στην Τουρκία, η οποία δεν γνώριζε, ούτε είχε σχεδιάσει τι θα έκανε σε περίπτωση σύλληψης του «Άπο»!
Η τουρκική επιθεώρηση «Αϊντιλίκ» υποστηρίζει ότι οι Ισραηλινοί γνώριζαν για την μελλοντική επέμβαση των ΗΠΑ στο Ιράκ και το κυρίαρχο ρόλο που θα διαδραμάτιζαν οι Κούρδοι του Ιράκ, στα σχέδια για την περιοχή. Ο Οτσαλάν αποτελούσε σοβαρό εμπόδιο για τα Ισραηλινά σχέδια, καθώς δεν ήταν υπό τον έλεγχο τους, και προβάλλονταν ως ο μελλοντικός ηγέτης όλων των Κούρδων της περιοχής. Τον Σεπτέμβριο του 2003, το τουρκικό εβδομαδιαίο περιοδικό «Aκσιόν» κάνει λόγο για μυστική συνεργασία του Κούρδου ηγέτη Μασούντ Μπαρζανί με τους Ισραηλινούς από την δεκαετία του ’60!
Οι τουρκικές μυστικές υπηρεσίες ΜΙΤ και JITEM της Στρατοχωροφυλακής, από την δεκαετία του ’70 είχαν δημιουργήσει ισχυρά δίκτυα πρακτόρων στο Βόρειο Ιράκ, εκμεταλλευόμενες τον Τουρκομανικό πληθυσμό, με σκοπό την υπονόμευση της προοπτικής δημιουργίας ενιαίου κουρδικού πολιτικού φορέα και την αποδυνάμωση των προσπαθειών για αυτονομία των Κούρδων του Β. Ιράκ. Οι Τούρκοι δημιούργησαν μάλιστα υπηρεσία πληροφοριών (αποτελούμενη από Τουρκομάνους), μέσα στο βόρειο Ιράκ με την επωνυμία I.T.C. Επίσης, Τουρκμάνοι εκπαιδεύτηκαν από το Τμήμα Ειδικού Πολέμου του Τουρκικού Γενικού Επιτελείου κοντά στο Αρμπίλ του Β. Ιράκ και στην κωμόπολη Αλτίν Κιοπρού δημιουργώντας ένοπλα τμήματα οργανωμένα, υπό την διοίκηση της αποκαλούμενης «Τουρκμενική Ομάδα Ασφαλείας» με τα διακριτικά TGD.
Οι τουρκικές υπηρεσίες, μετά την εισβολή των ΗΠΑ, χρησιμοποίησαν ως κάλυψη της υπονομευτικής και ανατρεπτικής τους δράσης, την γνωστή οργάνωση Ερυθρά Ημισέληνο και διάφορες εταιρείες, κυρίως κατασκευαστικές. Κύρια κέντρα δράσης της ΜΙΤ και της JITEM, ήταν κυρίως οι περιοχές Ζάχο, Μπεντιχάν, Ντοχούκ και Νατζέφ.
Από τον Ιούνιο του 2003, Αμερικανοί της CIA σε συνεργασία με Κούρδους ξεκίνησαν την εξάρθρωση των κατασκοπευτικών και ανατρεπτικών δικτύων της Τουρκίας στο Β. Ιράκ.
Αποκορύφωμα της κοινής δράσης Κούρδων και Αμερικανών, ήταν η σύλληψη στις 4 Ιουλίου 2003, 11 ανδρών των Ειδικών Δυνάμεων της Τουρκίας, στην περιοχή της Σουλεϋμανιγιέ, οι οποίοι προετοίμαζαν την δολοφονία του στρατιωτικού ηγέτη του ΡΚΚ, Τζεμίλ Μπαγίκ και του Κούρδου εκλεγμένου διοικητή της πόλης Κιρκούκ, Αμπντουλ Ραχμάν Μουσταφά.
Οι 11 Τούρκοι υπέστησαν διαπόμπευση και ταπεινωτική μεταχείριση από τους Αμερικανούς, οι οποίοι τους μετέφεραν στην Βαγδάτη, δεμένους πισθάγκωνα και με κουκούλες, μπροστά στα διεθνή τηλεοπτικά συνεργεία. Χρειάστηκε η επικοινωνία του Τ. Ερντογάν με τον G. Bush, για να απελευθερωθούν μετά από λίγες μέρες οι Τούρκοι πράκτορες.
Στις 14 Σεπτεμβρίου του 2003, μέλη της Τουρκομανικής TGD και άνδρες των Ειδικών Δυνάμεων της Τουρκίας συνελήφθησαν και πάλι, κοντά στο Αρμπίλ και απελάθηκαν στην Τουρκία. Στις αρχές Οκτωβρίου του 2003, ακολούθησαν μαζικές συλλήψεις Τουρκμάνων των ITC και TGD, καθώς και Κούρδων συνεργατών της ΜΙΤ, σε μια τεράστια επιχείρηση αντικατασκοπίας, σε όλο το Β. Ιράκ.
Ανάμεσα στους συλληφθέντες ήταν και ο Ιμάμης της συνοικίας Μιτζέμι του Ζάχο, Mele Yeyas Ahmed, και ο Mele Idris Seyid Ali, ιμάμης του μεγάλου τζαμιού του Ζάχο. Αρκετοί μουλάδες συνελήφθησαν, ενώ στο Ντοχούκ συνελήφθησαν άλλοι 11 Τούρκοι Στρατιωτικοί και οι διοικητές τους, αξιωματικοί της ΜΙΤ, Emit Kucer και Kasim Xeri.
Στο Ζάχο και πάλι τις επόμενες ημέρες, μόλις 6 χιλιόμετρα από την πόλη, στις αποθήκες ενός γκαράζ με την επωνυμία Loji, κατασχέθηκαν μεγάλες ποσότητες όπλων και εκρηκτικών, τα οποία προορίζονταν για τα μέλη των ITC και TGD, στις πόλεις Μοσούλη και Κιρκούκ. Στην ίδια περιοχή συνελήφθησαν όλα τα ηγετικά στελέχη μιας άλλης Τουρκμανικής οργάνωσης με την επωνυμία «Εθνικό Τουρκομανικό Μέτωπο». Μέσα σε 6 μήνες, Αμερικανοί και Κούρδοι, εξάρθρωσαν σχεδόν όλα τα δίκτυα των Τουρκικών μυστικών υπηρεσιών στο Βόρειο Ιράκ.
Ο κουρδικός παράγοντας στην ευρύτερη περιοχή έχει αναδειχθεί σε ρυθμιστικό γεωστρατηγικό στοιχείο, ο οποίος και θα καθορίσει τα τεκταινόμενα και τις γεωπολιτικές εξελίξεις σε όλη την περιφέρεια και την Μέση Ανατολή. Τα 6 εκατομμύρια Κούρδων του Β. Ιράκ, ήδη λειτουργούν υπό συνθήκες αυτόνομου κράτους. Το μόνο που απομένει είναι η ανεξαρτησία του. Οι παρενέργειες μιας τέτοιας προοπτικής είναι τεράστιες, καθώς στην ΝΑ Τουρκία ζουν πάνω από 14 εκατομμύρια Κούρδοι, ενώ οι Κούρδοι της Συρίας, και του Ιράν ξεπερνούν τα 5 εκατομμύρια. Η πληθυσμιακή ομοιογένεια των περιοχών τους, η συνέχεια τους, από την Συρία–Β. Ιράκ–Τουρκία–Ιράν, δίνουν την μελλοντική προοπτική της δημιουργίας ενός Μεγάλου Κουρδικού Κράτους, με συντριπτική ομοιογένεια (εθνική, φυλετική και θρησκευτική) και πληθυσμό άνω των 25 εκατομμυρίων, χωρίς να συμπεριληφθούν τα υπόλοιπα 7 εκατομμύρια Κούρδων, τα οποία βρίσκονται διάσπαρτα στην Τουρκία.
Η περιοχή ολόκληρης της ΝΑ Τουρκίας, έχει γίνει στόχος των Ισραηλινών από την δεκαετία του ’80. Δημιουργώντας μικτές τουρκοϊσραηλινές εταιρίες, οι Ισραηλινοί έχουν επενδύσει στην περιοχή πάνω από 3 δισεκατομμύρια δολάρια στους τομείς των τηλεπικοινωνιών, βιομηχανίας, βιοτεχνολογίας, αγροτικής καλλιέργειας, παραγωγής γεωργοκτηνοτροφικών προϊόντων κλπ., κυρίως όμως η σοβαρή δραστηριότητα επικεντρώνεται στον κατασκευαστικό τομέα. Σύμφωνα με την «Χουριέτ» 14 μικτές τουρκοϊσραηλινές εταιρίες, δραστηριοποιούνται με συνολικό εργατικό δυναμικό, 4.500 ανθρώπους και οι επενδύσεις τους, φτάνουν το ύψος των 650 εκατομμυρίων δολαρίων.
Διπλωματικές εκτιμήσεις θεωρούν βέβαιο, ότι με την αποχώρηση των δυνάμεων των ΗΠΑ από το Ιράκ, θα υπάρξει ταυτόχρονη ανακήρυξη ανεξάρτητου Κουρδικού κράτους στο Βόρειο Ιράκ. Σύμφωνα με εκτιμήσεις διεθνών ινστιτούτων επίκειται διαμελισμός της Τουρκίας και δημιουργία ενός ανεξάρτητου Μεγάλου Κουρδικού Κράτους, το οποίο θα ελέγχει τα ύδατα της Μέσης Ανατολής. Η προοπτική αυτή ανησυχεί ιδιαιτέρως το κεμαλικό κατεστημένο της Τουρκίας, μέρος του οποίο όμως, ελέγχεται από τους Ισραηλινούς. Ένας μελλοντικός διαμελισμός της Τουρκίας, υπέρ ενός Κουρδικού Κράτους υπό την απόλυτη επιρροή των ΗΠΑ και του Ισραήλ, θα σημάνει πλήρη έλεγχο των υδάτων (αλλά και των πετρελαίων του Ιράκ) της Μέσης Ανατολής, με σοβαρές επιπτώσεις, για τον γεωπολιτικό χάρτη ολόκληρης της περιοχής και της Κεντρικής Ασίας.
Τον Ιούλιο του 2006 το επίσημο περιοδικό των Ενόπλων Δυνάμεων των ΗΠΑ, "Armed Forces Journal", παρουσίασε χάρτη της Μέσης Ανατολής με νέα προτεινόμενα σύνορα τα οποία αλλάζουν δραματικά τον χάρτη όλης της περιοχής. Τον χάρτη συνέταξε ο απόστρατος συνταγματάρχης της DIA, Ralph Peters, στα πλαίσια μελέτης για τη Νέα Μέση Ανατολή.
Η τουρκική αντιπολίτευση αντέδρασε άμεσα, ζητώντας την παρέμβαση του πρωθυπουργού Ταγίπ Ερντογάν. Λίγες εβδομάδες αργότερα, στις 15/09/2006, κρίση ξέσπασε στις σχέσεις Άγκυρας και Ουάσινγκτον, όταν στην διάρκεια σεμιναρίου του ΝΑΤΟ στην Ρώμη, Αμερικανός Συνταγματάρχης παρουσίασε τον χάρτη του Ralph Peters, με αποτέλεσμα την αποχώρηση των Τούρκων αξιωματικών από την αίθουσα. Η Τουρκία ζήτησε εξηγήσεις από τις ΗΠΑ, οι οποίες δήλωσαν ότι: «… κατανοούν τις Τουρκικές ανησυχίες, όμως εξετάζουν κάθε σενάριο στο πλαίσιο ακαδημαϊκών εργασιών».
Τον Αύγουστο και τον Σεπτέμβριο του 2006 η Τουρκία ανέπτυξε ισχυρές στρατιωτικές δυνάμεις στις κουρδικές επαρχίες της χώρας για να αντιμετωπίσει την ραγδαία αυξανόμενη δράση των Κούρδων ανταρτών του PKK, εκφράζοντας παράλληλα τις προθέσεις της για εισβολή στο Βόρειο Ιράκ, με σκοπό την εξουδετέρωση των στρατοπέδων του PKK. Στα τέλη Απριλίου και τις αρχές Μαΐου του 2006, τουρκικές και ιρανικές δυνάμεις πραγματοποίησαν πάνω από 80 επιθέσεις εναντίον θέσεων του PKK στο Βόρειο Ιράκ, με επίκεντρο το όρος Καντίλ, όπου βρίσκεται το αρχηγείο των Κούρδων ανταρτών.
Οι ΗΠΑ αντέδρασαν έντονα ενώ η εισβολή των τουρκικών ΕΔ στο Βόρειο Ιράκ τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο του 2006, απετράπη ύστερα από προσωπική παρέμβαση του Προέδρου Μπους προς τον Τούρκο πρωθυπουργό, ο οποίος σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, ζήτησε ανταλλάγματα για το Αιγαίο και την Κύπρο.
Ο πρώην Τούρκος πρωθυπουργός Μπουλέντ Ετζεβίτ, λίγους μήνες πριν πεθάνει, ομολόγησε ότι «ποτέ δεν κατάλαβε γιατί του παρέδωσαν πακέτο τον Οτσαλάν!» Υποστήριξε πως ξένες μυστικές υπηρεσίες είχαν αναλάβει το έργο απαγωγής του Κούρδου ηγέτη και τον παρέδωσαν στις τουρκικές μυστικές υπηρεσίες, οι οποίες τον παρέλαβαν από το Ναϊρόμπι. Δημοσιεύματα του τουρκικού και του διεθνούς Τύπου έχουν αναφερθεί εκτεταμένα στην ανάμιξη της Mossad στην απαγωγή του Οτσαλάν. Οι Ισραηλινοί φαίνεται πως εξασφάλισαν έτσι σοβαρά ανταλλάγματα από την Τουρκία, προκαλώντας παράλληλα τεράστιο πρόβλημα στην Τουρκία, η οποία δεν γνώριζε, ούτε είχε σχεδιάσει τι θα έκανε σε περίπτωση σύλληψης του «Άπο»!Η τουρκική επιθεώρηση «Αϊντιλίκ» υποστηρίζει ότι οι Ισραηλινοί γνώριζαν για την μελλοντική επέμβαση των ΗΠΑ στο Ιράκ και το κυρίαρχο ρόλο που θα διαδραμάτιζαν οι Κούρδοι του Ιράκ, στα σχέδια για την περιοχή. Ο Οτσαλάν αποτελούσε σοβαρό εμπόδιο για τα Ισραηλινά σχέδια, καθώς δεν ήταν υπό τον έλεγχο τους, και προβάλλονταν ως ο μελλοντικός ηγέτης όλων των Κούρδων της περιοχής. Τον Σεπτέμβριο του 2003, το τουρκικό εβδομαδιαίο περιοδικό «Aκσιόν» κάνει λόγο για μυστική συνεργασία του Κούρδου ηγέτη Μασούντ Μπαρζανί με τους Ισραηλινούς από την δεκαετία του ’60!
Οι τουρκικές υπηρεσίες, μετά την εισβολή των ΗΠΑ, χρησιμοποίησαν ως κάλυψη της υπονομευτικής και ανατρεπτικής τους δράσης, την γνωστή οργάνωση Ερυθρά Ημισέληνο και διάφορες εταιρείες, κυρίως κατασκευαστικές. Κύρια κέντρα δράσης της ΜΙΤ και της JITEM, ήταν κυρίως οι περιοχές Ζάχο, Μπεντιχάν, Ντοχούκ και Νατζέφ.
Από τον Ιούνιο του 2003, Αμερικανοί της CIA σε συνεργασία με Κούρδους ξεκίνησαν την εξάρθρωση των κατασκοπευτικών και ανατρεπτικών δικτύων της Τουρκίας στο Β. Ιράκ.
Αποκορύφωμα της κοινής δράσης Κούρδων και Αμερικανών, ήταν η σύλληψη στις 4 Ιουλίου 2003, 11 ανδρών των Ειδικών Δυνάμεων της Τουρκίας, στην περιοχή της Σουλεϋμανιγιέ, οι οποίοι προετοίμαζαν την δολοφονία του στρατιωτικού ηγέτη του ΡΚΚ, Τζεμίλ Μπαγίκ και του Κούρδου εκλεγμένου διοικητή της πόλης Κιρκούκ, Αμπντουλ Ραχμάν Μουσταφά.
Οι 11 Τούρκοι υπέστησαν διαπόμπευση και ταπεινωτική μεταχείριση από τους Αμερικανούς, οι οποίοι τους μετέφεραν στην Βαγδάτη, δεμένους πισθάγκωνα και με κουκούλες, μπροστά στα διεθνή τηλεοπτικά συνεργεία. Χρειάστηκε η επικοινωνία του Τ. Ερντογάν με τον G. Bush, για να απελευθερωθούν μετά από λίγες μέρες οι Τούρκοι πράκτορες.
Στις 14 Σεπτεμβρίου του 2003, μέλη της Τουρκομανικής TGD και άνδρες των Ειδικών Δυνάμεων της Τουρκίας συνελήφθησαν και πάλι, κοντά στο Αρμπίλ και απελάθηκαν στην Τουρκία. Στις αρχές Οκτωβρίου του 2003, ακολούθησαν μαζικές συλλήψεις Τουρκμάνων των ITC και TGD, καθώς και Κούρδων συνεργατών της ΜΙΤ, σε μια τεράστια επιχείρηση αντικατασκοπίας, σε όλο το Β. Ιράκ.
Ανάμεσα στους συλληφθέντες ήταν και ο Ιμάμης της συνοικίας Μιτζέμι του Ζάχο, Mele Yeyas Ahmed, και ο Mele Idris Seyid Ali, ιμάμης του μεγάλου τζαμιού του Ζάχο. Αρκετοί μουλάδες συνελήφθησαν, ενώ στο Ντοχούκ συνελήφθησαν άλλοι 11 Τούρκοι Στρατιωτικοί και οι διοικητές τους, αξιωματικοί της ΜΙΤ, Emit Kucer και Kasim Xeri.
Στο Ζάχο και πάλι τις επόμενες ημέρες, μόλις 6 χιλιόμετρα από την πόλη, στις αποθήκες ενός γκαράζ με την επωνυμία Loji, κατασχέθηκαν μεγάλες ποσότητες όπλων και εκρηκτικών, τα οποία προορίζονταν για τα μέλη των ITC και TGD, στις πόλεις Μοσούλη και Κιρκούκ. Στην ίδια περιοχή συνελήφθησαν όλα τα ηγετικά στελέχη μιας άλλης Τουρκμανικής οργάνωσης με την επωνυμία «Εθνικό Τουρκομανικό Μέτωπο». Μέσα σε 6 μήνες, Αμερικανοί και Κούρδοι, εξάρθρωσαν σχεδόν όλα τα δίκτυα των Τουρκικών μυστικών υπηρεσιών στο Βόρειο Ιράκ.
Ο κουρδικός παράγοντας στην ευρύτερη περιοχή έχει αναδειχθεί σε ρυθμιστικό γεωστρατηγικό στοιχείο, ο οποίος και θα καθορίσει τα τεκταινόμενα και τις γεωπολιτικές εξελίξεις σε όλη την περιφέρεια και την Μέση Ανατολή. Τα 6 εκατομμύρια Κούρδων του Β. Ιράκ, ήδη λειτουργούν υπό συνθήκες αυτόνομου κράτους. Το μόνο που απομένει είναι η ανεξαρτησία του. Οι παρενέργειες μιας τέτοιας προοπτικής είναι τεράστιες, καθώς στην ΝΑ Τουρκία ζουν πάνω από 14 εκατομμύρια Κούρδοι, ενώ οι Κούρδοι της Συρίας, και του Ιράν ξεπερνούν τα 5 εκατομμύρια. Η πληθυσμιακή ομοιογένεια των περιοχών τους, η συνέχεια τους, από την Συρία–Β. Ιράκ–Τουρκία–Ιράν, δίνουν την μελλοντική προοπτική της δημιουργίας ενός Μεγάλου Κουρδικού Κράτους, με συντριπτική ομοιογένεια (εθνική, φυλετική και θρησκευτική) και πληθυσμό άνω των 25 εκατομμυρίων, χωρίς να συμπεριληφθούν τα υπόλοιπα 7 εκατομμύρια Κούρδων, τα οποία βρίσκονται διάσπαρτα στην Τουρκία.Η περιοχή ολόκληρης της ΝΑ Τουρκίας, έχει γίνει στόχος των Ισραηλινών από την δεκαετία του ’80. Δημιουργώντας μικτές τουρκοϊσραηλινές εταιρίες, οι Ισραηλινοί έχουν επενδύσει στην περιοχή πάνω από 3 δισεκατομμύρια δολάρια στους τομείς των τηλεπικοινωνιών, βιομηχανίας, βιοτεχνολογίας, αγροτικής καλλιέργειας, παραγωγής γεωργοκτηνοτροφικών προϊόντων κλπ., κυρίως όμως η σοβαρή δραστηριότητα επικεντρώνεται στον κατασκευαστικό τομέα. Σύμφωνα με την «Χουριέτ» 14 μικτές τουρκοϊσραηλινές εταιρίες, δραστηριοποιούνται με συνολικό εργατικό δυναμικό, 4.500 ανθρώπους και οι επενδύσεις τους, φτάνουν το ύψος των 650 εκατομμυρίων δολαρίων.
Στις αρχές Σεπτεμβρίου του 2004, διέρρευσε στα τουρκικά περιοδικά "Νοκτά" και "Αϊντινλικ", μυστική αναφορά του ισραηλινού πράκτορα της Mossad Αμπραχάμ Τιλμέν, που κατέγραφε την αγορά μιας τεράστιας έκτασης 450 χιλιάδων στρεμμάτων στην περιοχή Ούρφας (Urfa) στην ΝΑ Τουρκία, για λογαριασμό του Ισραήλ. Επίσης γίνεται αναφορά για την κατοχή 75,358 τετραγωνικών χιλιομέτρων στις περιοχές των ποταμών Τίγρη και Ευφράτη και αναλόγου μεγέθους εκτάσεις στις επαρχίες, Αντιγιαμάν, Μπατμάν, Ντιγιαρμπακίρ, Γκαζιαντέπ, Κίλις, Μαρντίν, Σιϊρτ, και Σιρνάκ.
Την ίδια περίοδο το περιοδικό "Αϊντινλικ" επιβεβαίωσε την ανοικοδόμηση ισραηλινού πολιτιστικού κέντρου, συναγωγής και βοηθητικών χώρων, στην επαρχία της Ούρφα, σε έκταση 186 χιλιάδων τετραγωνικών μέτρων, επένδυσης ύψους 20 εκατομμυρίων δολαρίων. Ο ισραηλινός πράκτορας, αναφέρει στην έκθεση του ότι έχει επέλθει μυστική συμφωνία του Ταγίπ Ερντογάν με τους Ισραηλινούς, για την εγκατάσταση του "Νέου Ισραήλ" στην περιοχή. Ο Δήμαρχος της Ούρφα Αχμέτ Μπαχτσιβάν από τον Μάρτιο του 2004, που ανέλαβε καθήκοντα, πουλάει συνεχώς τεράστιες δημόσιες εκτάσεις στους Ισραηλινούς. Σημειώνεται ότι είναι στενός φίλος του Ταγίπ Ερντογάν. Ο προηγούμενος Δήμαρχος της Ούρφα είχε καταγγείλει πολλές φορές δημόσια, τις δραστηριότητες ισραηλινών αποστολών και ΜΚΟ στην περιοχή, ότι υπονομεύουν την τουρκική κυριαρχία.
Το θέμα ήρθε και στην Τουρκική Εθνοσυνέλευση με πρωτοβουλία των βουλευτών Βεντάτ Μελίκ και Μουχαρέμ Ντογάν. Οι δυο βουλευτές ήταν πολύ αποκαλυπτικοί στις τοποθετήσεις τους, υποστηρίζοντας ότι το κολοσσιαίο πρόγραμμα ανάπτυξης της ΝΑ Τουρκίας, με την γνωστή ονομασία GAP, είναι ισραηλινής έμπνευσης με σκοπό τον έλεγχο των υδάτων των ποταμών Τίγρη και Ευφράτη, και κατ’ επέκταση όλων των υδάτων της Μέσης Ανατολής. Υπενθυμίζεται ότι το Ισραήλ μετέχει ενεργά στα προγράμματα γεωργικών εφαρμογών και υδροδότησης της GAP από το 1999. Παράλληλα, παρουσίασαν στοιχεία σύμφωνα με τα οποία τεράστιες περιοχές της ΝΑ Τουρκίας βρίσκονται σε ισραηλινά χέρια. Στα μέσα Αυγούστου του 2004, ο αδελφός του Κούρδου ηγέτη, Οσμαν Οτσαλάν τασσόταν υπέρ της αμερικανικής επέμβασης στο Ιράκ. Λίγες μέρες αργότερα η γερμανική εφημερίδα “Der Tagesspiegel” ανέφερε ότι ο Οσμάν Οτσαλάν διατηρεί άριστες σχέσεις με τους Ισραηλινούς. Από την έναρξη του αγώνα των Κούρδων στην ΝΑ Τουρκία στα μέσα της δεκαετίας του ΄80, ο τουρκικός στρατός έχει ισοπεδώσει πάνω από 4.500 Κουρδικά χωριά και έχει εκτοπίσει εκατοντάδες χιλιάδες Κούρδους προς το εσωτερικό της Τουρκίας. Σύμφωνα με πληροφορίες το 1994 οι μισές από αυτές τις εκτάσεις πωλήθηκαν με διαφόρους τρόπους στους Ισραηλινούς.
Την ίδια περίοδο το περιοδικό "Αϊντινλικ" επιβεβαίωσε την ανοικοδόμηση ισραηλινού πολιτιστικού κέντρου, συναγωγής και βοηθητικών χώρων, στην επαρχία της Ούρφα, σε έκταση 186 χιλιάδων τετραγωνικών μέτρων, επένδυσης ύψους 20 εκατομμυρίων δολαρίων. Ο ισραηλινός πράκτορας, αναφέρει στην έκθεση του ότι έχει επέλθει μυστική συμφωνία του Ταγίπ Ερντογάν με τους Ισραηλινούς, για την εγκατάσταση του "Νέου Ισραήλ" στην περιοχή. Ο Δήμαρχος της Ούρφα Αχμέτ Μπαχτσιβάν από τον Μάρτιο του 2004, που ανέλαβε καθήκοντα, πουλάει συνεχώς τεράστιες δημόσιες εκτάσεις στους Ισραηλινούς. Σημειώνεται ότι είναι στενός φίλος του Ταγίπ Ερντογάν. Ο προηγούμενος Δήμαρχος της Ούρφα είχε καταγγείλει πολλές φορές δημόσια, τις δραστηριότητες ισραηλινών αποστολών και ΜΚΟ στην περιοχή, ότι υπονομεύουν την τουρκική κυριαρχία.
Το θέμα ήρθε και στην Τουρκική Εθνοσυνέλευση με πρωτοβουλία των βουλευτών Βεντάτ Μελίκ και Μουχαρέμ Ντογάν. Οι δυο βουλευτές ήταν πολύ αποκαλυπτικοί στις τοποθετήσεις τους, υποστηρίζοντας ότι το κολοσσιαίο πρόγραμμα ανάπτυξης της ΝΑ Τουρκίας, με την γνωστή ονομασία GAP, είναι ισραηλινής έμπνευσης με σκοπό τον έλεγχο των υδάτων των ποταμών Τίγρη και Ευφράτη, και κατ’ επέκταση όλων των υδάτων της Μέσης Ανατολής. Υπενθυμίζεται ότι το Ισραήλ μετέχει ενεργά στα προγράμματα γεωργικών εφαρμογών και υδροδότησης της GAP από το 1999. Παράλληλα, παρουσίασαν στοιχεία σύμφωνα με τα οποία τεράστιες περιοχές της ΝΑ Τουρκίας βρίσκονται σε ισραηλινά χέρια. Στα μέσα Αυγούστου του 2004, ο αδελφός του Κούρδου ηγέτη, Οσμαν Οτσαλάν τασσόταν υπέρ της αμερικανικής επέμβασης στο Ιράκ. Λίγες μέρες αργότερα η γερμανική εφημερίδα “Der Tagesspiegel” ανέφερε ότι ο Οσμάν Οτσαλάν διατηρεί άριστες σχέσεις με τους Ισραηλινούς. Από την έναρξη του αγώνα των Κούρδων στην ΝΑ Τουρκία στα μέσα της δεκαετίας του ΄80, ο τουρκικός στρατός έχει ισοπεδώσει πάνω από 4.500 Κουρδικά χωριά και έχει εκτοπίσει εκατοντάδες χιλιάδες Κούρδους προς το εσωτερικό της Τουρκίας. Σύμφωνα με πληροφορίες το 1994 οι μισές από αυτές τις εκτάσεις πωλήθηκαν με διαφόρους τρόπους στους Ισραηλινούς.
Από τον Αύγουστο του 2004, λειτουργεί στην Βαγδάτη το «Ισραηλινό Κέντρο Ερευνών Μέσης Ανατολής» με προσωπικό πάνω από 400 άτομα. Το κέντρο αποτελεί κάλυψη για τη βάση της Mossad στη περιοχή, σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες της Τουρκικής εφημερίδας «Γενί Σαφάκ». Από τις αρχές του 2005, οι Ισραηλινοί έχουν αγοράσει ολόκληρα τετράγωνα και τεράστιες εκτάσεις στις κουρδικές πόλεις Κιρκούκ, Μοσούλη, Αρμπίλ και Σουλεϊμανίγια. Αποκορύφωμα και επιβεβαίωση όλων των πληροφοριών, ήταν οι δηλώσεις στις 3 Ιουλίου του 2004, του ίδιου του Αριέλ Σαρόν ότι οι σχέσεις του Ισραήλ με τους Κούρδους ηγέτες, Τζελάλ Ταλαμπανί και Μασούντ Μπαρζανί, είναι άριστες και προωθούνται στρατηγικές συνεργασίες για το μέλλον.
Από τις 22 Ιουνίου του 2004, οι μεγαλύτερες τουρκικές εφημερίδες ξεκίνησαν μια άνευ προηγουμένου δημοσίευση στοιχείων, στα οποία καταδείκνυαν ότι το Ισραήλ χρησιμοποιεί τους Κούρδους στο Ιράκ και την Τουρκία, για να προωθήσει τα συμφέροντα του. Τον Ιανουάριο του 2004 το πανίσχυρο Εθνικό Συμβούλιο Ασφαλείας της Τουρκίας σε έκθεσή του έκανε λόγο για μεγάλες αλλαγές στο ζήτημα των ενεργειακών αγωγών, τονίζοντας ότι η επαναλειτουργία του αποκαλούμενου «Υπερισραηλινού Αγωγού» (Trans Israel Pipeline - TIP) Κιρκούκ –Χάιφας, θα πλήξει καίρια τα τουρκικά συμφέροντα.
Στις 05/08/2006 ο Ταγίπ Ερντογάν εγκαινίασε το φράγμα Ιλίσου του Ποταμού Τίγρη, μόλις 45 χιλιόμετρα από την Συρία και ένα τεράστιο υδροηλεκτρικό εργοστάσιο, στα πλαίσια του φιλόδοξου προγράμματος GAP, ύψους 1,9 $δισ., προκαλώντας τις αντιδράσεις του Αραβικού Συνδέσμου, ο οποίος έκανε λόγο για μεγάλους μελλοντικούς κινδύνους για την Μέση Ανατολή από το πρόγραμμα GAP, το οποίο ουσιαστικά θα ελέγχει την διαχείριση των υδάτων του Τίγρη και του Ευφράτη, των μοναδικών πηγών υδροδότησης ολόκληρης της περιοχής.
Από τις 22 Ιουνίου του 2004, οι μεγαλύτερες τουρκικές εφημερίδες ξεκίνησαν μια άνευ προηγουμένου δημοσίευση στοιχείων, στα οποία καταδείκνυαν ότι το Ισραήλ χρησιμοποιεί τους Κούρδους στο Ιράκ και την Τουρκία, για να προωθήσει τα συμφέροντα του. Τον Ιανουάριο του 2004 το πανίσχυρο Εθνικό Συμβούλιο Ασφαλείας της Τουρκίας σε έκθεσή του έκανε λόγο για μεγάλες αλλαγές στο ζήτημα των ενεργειακών αγωγών, τονίζοντας ότι η επαναλειτουργία του αποκαλούμενου «Υπερισραηλινού Αγωγού» (Trans Israel Pipeline - TIP) Κιρκούκ –Χάιφας, θα πλήξει καίρια τα τουρκικά συμφέροντα.
Στις 05/08/2006 ο Ταγίπ Ερντογάν εγκαινίασε το φράγμα Ιλίσου του Ποταμού Τίγρη, μόλις 45 χιλιόμετρα από την Συρία και ένα τεράστιο υδροηλεκτρικό εργοστάσιο, στα πλαίσια του φιλόδοξου προγράμματος GAP, ύψους 1,9 $δισ., προκαλώντας τις αντιδράσεις του Αραβικού Συνδέσμου, ο οποίος έκανε λόγο για μεγάλους μελλοντικούς κινδύνους για την Μέση Ανατολή από το πρόγραμμα GAP, το οποίο ουσιαστικά θα ελέγχει την διαχείριση των υδάτων του Τίγρη και του Ευφράτη, των μοναδικών πηγών υδροδότησης ολόκληρης της περιοχής.
Διπλωματικές εκτιμήσεις θεωρούν βέβαιο, ότι με την αποχώρηση των δυνάμεων των ΗΠΑ από το Ιράκ, θα υπάρξει ταυτόχρονη ανακήρυξη ανεξάρτητου Κουρδικού κράτους στο Βόρειο Ιράκ. Σύμφωνα με εκτιμήσεις διεθνών ινστιτούτων επίκειται διαμελισμός της Τουρκίας και δημιουργία ενός ανεξάρτητου Μεγάλου Κουρδικού Κράτους, το οποίο θα ελέγχει τα ύδατα της Μέσης Ανατολής. Η προοπτική αυτή ανησυχεί ιδιαιτέρως το κεμαλικό κατεστημένο της Τουρκίας, μέρος του οποίο όμως, ελέγχεται από τους Ισραηλινούς. Ένας μελλοντικός διαμελισμός της Τουρκίας, υπέρ ενός Κουρδικού Κράτους υπό την απόλυτη επιρροή των ΗΠΑ και του Ισραήλ, θα σημάνει πλήρη έλεγχο των υδάτων (αλλά και των πετρελαίων του Ιράκ) της Μέσης Ανατολής, με σοβαρές επιπτώσεις, για τον γεωπολιτικό χάρτη ολόκληρης της περιοχής και της Κεντρικής Ασίας. Ετικέτες Γεωπολιτική, Μυστικές υπηρεσίες

28 σχόλια:
Φιλικα το λεω.
Αυτο ΔΕΝ ειναι αρθρο για blog.Περισσοτερο για περιοδικο ταιριαζει και οχι για προσωπικες εκτιμησεις ενος ανησυχου πολιτη.
Οπως και να 'χει η αναδημοσιευση των φοβων Τουρκων Βουλευτων περι GAP και Κουρδισταν δειχνει οτι η Λιακοπουλιαση "a la Turk" εχει περασει και απεναντι.
Moνο ετσι μπορω να το δω.Και οντως ο χαρτης ειναι ακομα ενας απο τους δεκαδες που εχουν δημοσιευσει κατα καιρους πολλα και διαφορα "think tanks" των ΗΠΑ.
Χρειαζεται να υπενθυμισω τις "μελετες" για μια πολυεθνικη Θεσσαλονικη μεχρι το 2020 ?
Συγγνώμη αλλά όταν έρχονται κάποια στοιχεία στα χέρια σου δεν πρέπει να τα δημοσιεύσεις ειδικά όταν αφορούν ένα τέτοιο μείζον θέμα;
Αυτά τα στοιχεία όντως τα έχει αναφέρει παλαιότερα και η "Στρατηγική" αλλά πόσοι το διάβασαν ή είδαν τι κρύβεται από πίσω;
Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι όντως το Ισραήλ αναζητεί "στρατηγικό βάθος" και έχει εμπλακεί ενεργά στη συγκρότηση κουρδικής κρατικής οντότητας. Αυτό όμως δε μπορώ να το υποστηρίξω σε ένα post 100 λέξεων, έτσι δεν είναι;
Οσον αφορά τους χάρτες, έχεις δίκιο, ο καθένας δημοσιεύει ο,τι του κατέβει αλλά ποιος να το περίμενε ότι στελεχος του State Department που θα εμπλεκόταν στην ελληνοσκοπιανή διαμαχη θα ήταν ο συντάτης του γνωστού ανιστόρητου χάρτη των Αμερικανών Πεζοναυτών; (http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/04/blog-post_2205.html).
Ας έχουμε ανοιχτά τα μάτια μας λοιπόν, ας έχουμε τη καλυτερη δυνατη πληροφορηση στην εποχή της προπαγανδας γιατί πραγματικά δε ξέρουμε αύριο τι μας ξημερώνει.
Και δε αναφέρομαι μόνο σε θέματα άμυνας και εξωτερικής πολιτικής...
Αυτά περί διαμελισμού της Τουρκίας τα διαβάζω με μεγάλη επιφύλαξη. Ακόμα κι αν γίνει κουρδικό κράτος στο Β.Ιράκ, δε θα την πληρώσει η Τουρκία, αλλά οι Κούρδοι της Τουρκίας. Θα αναγκάσουν πολλούς να φύγουν και από την άλλη θα προσπαθήσουν να ελέγξουν πλήρως οικονομικά το Κουρδιστάν.
Έπειτα ποιος θα επιβάλλει τον "διαμελισμό" βάζοντας το με τον τουρκικό στρατό, που είναι ο ισχυρότερος της περιοχής?
Εκτός αν πρόκειται να εξελιχθεί ανοιχτός πόλεμος Κουρδιστάν-Τουρκίας, με Δύση-Ισραήλ ολόπλευρα με το Κουρδιστάν και η Τουρκία χάσει εδάφη όπως έχανε τις ευρωπαϊκές κτήσεις της τον 19ο αιώνα.
Νομίζω ότι το Ισραήλ αναμιγνύεται έχοντας κατά νου περισσότερο το Ιράν, που κι αυτό έχει κουρδικές περιοχές, για να τις χρησιμοποιήσει ως παράγοντα αποσταθεροποίησης του καθεστώτος.
Πολύ πληροφοριακό άρθρο.
11:26:00 Αν δεν σε νοιάζει μην το διαβάζεις υπάρχουν και άλλοι που ενδιαφέρονται.
Οι Κούρδοι της Τορκίας θα την πληρώσουν όπως την πληρώσαμε και μεις το '22.
Όταν και αν ανακυρηχθεί ανεξάρτητο Κουρδισταν, οι Τούρκοι θα τους μαζέψουν και θα τους στείλουν εκεί πακέτο για ανταλαγή με τους Τουρκομάνους. Οι νέοι πληθυσμοί θα αλλοιώσουν τη δημογραφική σύσταση του Ιράκ και στην ουσία τα συνολικά κοιτάσματα του Ιράκ θα χαθούν από Άραβες και Σηίτες, τα οποία ας σημειωθεί πως μπορεί να είναι ισάξια αν όχι μεγαλύτερα και από εκείνα της Σ. Αραβίας!
Το δεκαετές εμπάργκο του Ιράκ επί Σανταμ στόχευε ακριβώς στην δημογραφική καθήλωση των αράβων, σιητών και σουνιτών. Οι αριθμοί που κατά καιρούς εμφανίζονται είναι τρομακτικοί και αγγίζουν τα όρια της γεννοκτονίας. Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε πως ήδη 3-4 εκατ. Ιρακινοί έχουν φύγει προς άλλες χώρες, κι αν σε αυτό το νούμερο προστεθούν συνολικά οι νεκροί, οι πρόσφυγες, οι αγέννητοι κτλ μιλάμε για σχεδόν 6-7 εκατ. πληθυσμό σε εκκαθάριση. Το ίδιο συνεχίζει να συμβαίνει και τώρα με τον "εμφύλιο".
Το Ισραήλ και οι ΗΠΑ μέσο των Κούρδων θα γίνουν έτσι οι κυρίαρχοι στα μεγαλύτερα διαθέσιμα κοιτάσματα πετρελαίου στον κόσμο.
Από την άλλη οι Ισραηλινοί παίζουν και διπλό ταμπλό στην περίπτωση που η Τουρκία "στραβώσει" και δεν δεχθεί μια τέτοια διευθέτηση. Σε αυτήν την περίπτωση θα αποσχιστούνε οι νοτιοανατολικές περιοχές τους, αλλά όχι πριν γίνει μεγάλη σφαγή
Οι Τούρκοι δεν πρόκειται να παραχωρήσουν ούτε εκατοστό από την χώρα τους. Ποιο πιθανόν είναι να εισβάλουν και να καταλάβουν τμήματα του Β. Ιράκ.
Νομίζω 14εκατ. στην ΝΑ Τουρκία και άλλα 7 που είναι διάσπαρτα μέσα στην Τουρκία θα είναι πολύ δύσκολο να εκδιωχθούν από τα σπίτια τους και να ανταλλαχθούν με κάποιες εκατοντάδες χιλιάδες ίσως και εκατομμύριο Τουρκομάνους.
Από την άλλη και ο Τουρκικός στρατός είναι πολυ ισχυρός για να χτυπηθεί από τους Κούρδους αντάρτες.
Ίσως να περιμένουμε ένα πιο γενικευμένο σενάριο , με εξέγερση και από μέσα ή κάποια εξωτερική επέμβαση για "ανθρωπιστικούς λόγους" αν η κατάσταση στραβώσει πάρα πολύ.
Δεν καταλαβαινω πως βρισκονται παντα τοσοι 'ευαισθητοι' για την τυχη της Τουρκιας 'ελληνες' να σκιζουν τα στριγκακια τους μην και θιχτει καπως το 'μεγα τουρκικο κρατος..' ειναι πραγματι να απορει καποιος ποσοι κοπανοι και διαφοροι αλλοι επι πληρωμη 'σχολιαστες' εχουν γεμισει με την βρωμερη τους παρουσια τον χωρο μας.
Ειτε αρεσει σε καποιους΄'ελληνες' ειτε οχι Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΣΕ ΣΥΝΤΟΜΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΘΑ ΔΙΑΜΕΛΙΣΘΕΙ.
Οσοι εχουν μια σχετικη πληροφορηση θα ξερουν οτι οι ΚΟΥΡΔΟΙ μεσα στην τουρκια ειναι 30,000,000 και ο ρυθμος αυξησεως των (ανα ζευγος) εινα 4,5-5 παιδια ΕΝΩ ΤΩΝ τουρκων μολις 1,2 παιδια ανα ζευγαρι... ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΥΠΟΓΕΝΝΗΤΙΟΚΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ...
Καθαρες κουβεντες ..η αναλογια ΕΛΛΗΝΩΝ/ΤΟΥΡΚΩΝ ητανε και ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ 1 / 3,5-4 οσο και η προπαγανδα τους να προσπαθει να μας 'πεισει' οτι ειναι 75 εκ. και εμεις μονο 10... ΜΟΝΟ ΒΛΑΚΕΣ - ΑΦΕΛΕΙΣ και ΥΠΟΠΤΟΙ μπορουν να λενε και να πιστευουν κατι τετοιο.. οι τουρκοι ειναι σημερα 40 εκ. και οι κουρδοι γυρω στα 30 εκ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΤΟΥΣ ΒΑΦΤΙΖΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ..
Οι σοναροι τουρκοι γνωριζουν ΚΑΛΑ την αληθεια και ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ (ναι οσο και να φαινεται απιστευτο) ΠΥΡΕΤΩΔΩΣ να γινει επι τελους ενα ΚΟΥΡΔΙΚΟ κρατος (το μικροτερο δυνατον και περνωντας τα μεγιστα ανταλαγματα) ΔΙΟΤΙ ΑΝ ΕΞΑΚΟΛΟΥΗΘΣΟΥΝ ΕΤΣΙ ΝΑ ΠΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 50 χρονια (ΠΟΥ ΟΙ ΒΛΑΚΕΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ 100 ΕΚ) οι τουρκοι θα ειναι μειοψηφια στην χωρα τους και θα κινδυνευουν αμεσα να γινει ΟΛΗ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ και αυτοι μια μειονοτητα στην χωρα τους...
Αυτα για οσους μιλανε για 'λιακοπουλους' για 'υπερβολες' για νεες γενοκτονιες κλπ ΑΣ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΑΠΟΦΑΣΗ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΔΙΑΒΟΛΙΚΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙ ΗΔΗ ΣΤΟ ΒΑΘΟΣ ΤΩΝ ΕΠΟΜΕΝΩΝ 1/2 ΔΕΚΑΕΤΙΩΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ..
Καιρος να βρειτε τωρα μαντηλι να κλαψετε 'ελληνες' μου... αιντε λοιπον...
Οι Κούρδοι θα εξεγερθούν και οι σύμμαχοι της Τουρκίας (Αμερικανοί, Βρετανοί, Γερμανοί) θα τους δώσουν την ανεξαρτησία.
Τελικά όντως αυτή η νέα γενιά πολιτικών θα σφραγίσει τη διάλυση του πολυκαταστήματος ονόματι "Τουρκία"
Οι σοναροι τουρκοι γνωριζουν ΚΑΛΑ την αληθεια και ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ (ναι οσο και να φαινεται απιστευτο) ΠΥΡΕΤΩΔΩΣ να γινει επι τελους ενα ΚΟΥΡΔΙΚΟ κρατος (το μικροτερο δυνατον και περνωντας τα μεγιστα ανταλαγματα)
---------------
Αυτό έχει βάση, τα άλλα ...άστα.
Όσο θα διαμελισθεί η Ελλάδα επειδή βγήκε μια σκατούλα ως "Μακεδονία", άλλο τόσο θα διαμελισθεί και η Τουρκία επειδή θα υπάρχει Κουρδιστάν.
προς 1:48:00 μμ
επαναλαμβανω λεξη προς λεξη οσα ειπα πιο πανω, αυτα τα 'τα αλλα αστα' να το πεις σε καποιον απληροφορητο και θυμα.
οι τουρκοι ειναι 40 εκ και οι ελληνες 11 , τα υπολοιπα 35 εκ. που λενε 'αβροχοις ποσι΄ειναι για τους πολιτες 'μπαζα'. Κουρδοι περιπου 28-30 εκ και 5 εκ διαφορες αλλες εθνικοτητες συμπληρωνουν το εφιαλτικο (για τους τουρκους) μιγμα της γειτονος χωρας...
Οσονουπω διαφοροι 'ελληνες' 'συριζαιοι' 'διεθνισταδες της πορδης' καθως και εμμισθα τσογλανια ξενων υπηρεσιων και βρωμερων ΜΚΟ θα χαθουν..ετσι απλα..
ΓΡΑΦΤΕ ΤΟ , ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΑΣΑΤΕ ΤΟ ΠΟΥΛΑΕΙ Η ΠΕΜΤΗ ΦΑΛΑΓΓΑ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ ΜΑΣ..
Τα γεγονοτα τρεχουν πια με μεγαλη ταχυτητα...
ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ΚΥΡΙΟΙ ΣΧΕΔΙΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗ ΒΟΡΕΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΤΩΝ ΑΓΩΓΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ...ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΟΥΡΔΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ...Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΔΕΝ ΕΛΕΝΓΧΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΑΦΕΘΕΙ ΕΝΝΟΙΕΑΙ ΜΕ 100Μ ΠΛΥΘΗΣΜΟ ΣΕ 20 ΧΡ ΚΑΙ ΤΟΠΙΚΗ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΤΗΝ ΜΟΙΡΑ ΤΗΣ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΑΣ.Η ΕΠΟΜΕΝΗ ΔΕΚΑΕΤΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΡΗΣΙΜΗ ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ.
Ο/Η 11:26 είπε...
11:26:00 Αν δεν σε νοιάζει μην το διαβάζεις υπάρχουν και άλλοι που ενδιαφέρονται.
21 Ιουν 2008 9:19:00 πμ
Ευχαριστω :-)
Και γω σε συμπαθω.
Αν εκανες τον κοπο να σκεφτεις λιγο, θα καταλαβαινες οτι με ενδιαφερει γι αυτο και διαβαζω. :-)
Το αρχικο σχολιο ηταν καλοπιστο, και οχι αντιδραστικο.Τουλαχιστον ο strategy το καταλαβε, και αυτο μου αρκει.
@ strategy
Συμφωνουμε σε γενικα πλαισια, ελπιζω να το καταλαβαινεις, απλα η αναδημοσιευση "μελετων" ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΑ νομιζω οτι δεν μας κανει καλο.
Παιζουμε το παιχνιδι τους, με λιγα λογια.Χτες οι Γιουγκοσλαυοι, σημερα αυτοι, αυριο εμεις κτλ κτλ.
Ελπιζω να γινομαι αντιληπτος.
Σκοπος μας θα επρεπε να ηταν πιο Ελληνοκεντρικη πολιτικη στην γειτονια μας και οχι αναμασημα των ξενων συμφεροντων για την περιοχη.
Tελος να πω οτι συμφωνω με το σκεπτικο και του
23 Ιουν 2008 1:00:00 μμ
Το ζητημα ειναι να μην υιοθετουμε τα Αμερικανικα συμφεροντα του διαιρει και βασιλευε αλλα να προσπαθησουμε να αντιληφθουμε και να υπερασπισουμε τα δικα μας.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια ένα διαίρει και βασίλευε δε θα μας χάλαγε καθόλου.
OXI MONO KOYRDIKO KRATOS ALLA KAI ELEVITIKO KAI.... TOYRKAKIA TIK TOK TIK TOK TIK TOK O KAIROS GAR EGGYS POY LEIEI KAI PATIR PAISIOS ARE GIGANTA LIAKO!!!!!!
ALEVITIKO...
Ανώνυμος Ο/Η Ανώνυμος είπε...
Στην συγκεκριμένη περίπτωση βέβαια ένα διαίρει και βασίλευε δε θα μας χάλαγε καθόλου.
24 Ιουν 2008 6:22:00 πμ
Αν δεν κανω λαθος απο το '22 και υστερα εχουμε δηλωσει "μη αναθεωρητικο" κρατος.Εν αντιθεση με την Τουρκια...
Τωρα βεβαια ισως καποιοι πουν οτι ηρθε η ωρα να γινουμε αναθεωρητικοι και μεις.
Ειμαι της γνωμης οτι για να πουλησεις "τσαμπουκα" (και δεν αναφερομαι σε σενα εδω, αλλα στην Ελλαδα) πρεπει πρωτα να εχεις κανει ολες εκεινες τις απαραιτητες κινησεις ωστε να εισαι σε θεση να αντιμετωπισεις τα ενδεχομενα αποτελεσματα του τσαμπουκα.Ειτε θετικα ειτε αρνητικα.
Και οπως ειπε και ο strategy απαντωντας σε μενα, δεν ειναι μονο τα θεματα εξωτερικης πολιτικης και αμυνας που ποναμε αλλα και της εννοιας της ψωροκωσταινας που καποιοι επι αιωνες μας εχουν κανει να πιστευουμε και να αναμασουμε μεσω των ταγων της χωρας αυτης.
Οταν καταφερουμε να αποταξουμε απο πανω μας αυτην τη θεωρηση και αυτους που κυβερνωντας μας, μας την εχουν κανει 2η φυση, και αποκτησουμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ συνειδηση του ποιοι ειμαστε και τι μπορουμε πραγματικα να καταφερουμε (μακρυα απο μενα οι υπερεθνικιστικες κορωνες) τοτε ας αποφασισουμε τι ειναι αυτο που πραγματικα θελουμε για την πατριδα μας.
Τον ρολο της οικονομικης και οχι μονο ατμομηχανης των Βαλκανιων ή μιας νεας Τουρκιας ενος νεου δλδ κρατους τρομοκρατη των μικροτερων (που θα ειναι και πολλα)στην θεση της παλιας?Αυτον τον ρολο καποιος πρεπει να τον αναλαβει ΜΟΝΟ αν θελουμε να υπηρετησουμε ΞΕΝΑ συμφεροντα.
Και την τελευταια φορα που κοιταξα απειχαμε ετη φωτος απο μια τετοια κατασταση.
Κανω λαθος ?
Με λιγα λογια το μονο που μας περισσευει εδω ειναι τα μεγαλα λογια ...
Οπως ειπε και ο ποιητης:
"τα εξυπνα τα λογια τα μεγαλα
μου τα 'πες με το πρωτο σου το γαλα
μα τωρα που ξυπνησανε τα φιδια
εσυ φορας τ' αρχαια σου στολιδια
....μανα μου Ελλας
τα παιδια σου σκλαβους ξεπουλας."
Μια γνωμη ειπα.
Φιλικα.
Αν δεν κανω λαθος απο το '22 και υστερα εχουμε δηλωσει "μη αναθεωρητικο" κρατος.Εν αντιθεση με την Τουρκια...
Η ΕΣΣΔ διαλύθηκε, η Γιουγκοσλαβία διαλύθηκε, η Τσεχοσλοβακία διαλύθηκε, η Σερβία διαλύθηκε εν μέρει, το Ιράκ διαλύεται κι αυτό όπως το πάνε.
Μετά το '22 αυτά.
Μπορεί να δηλώνουμε ό,τι θέλουμε. Αυτό δεν αποτρέπει τα γεγονότα να έχουν τη δική τους ροή κι αν θέλουμε να έχουμε σχέση με αυτά πρέπει να τα υπολογίζουμε ως έχουν κι όχι όπως θα θέλαμε να είναι.
Σε αυτό περιλαμβάνονται και σενάρια που σε κάποια δεδομένη χρονική στιγμή φαντάζουν απίστευτα ή εξωφρενικά. Ο νοών νοείτω.
Κι εγώ έχω πολλές επιφυλάξεις για τα σενάρια διαμελισμού της Τουρκίας και τον θεωρώ εξαιρετικά απίθανο.
Αυτό δε σημαίνει ότι αν τελικώς συμβεί θα λυπηθώ. Αυτονόητα πράγματα.
τοτε ας αποφασισουμε τι ειναι αυτο που πραγματικα θελουμε για την πατριδα μας.
Τον ρολο της οικονομικης και οχι μονο ατμομηχανης των Βαλκανιων ή μιας νεας Τουρκιας ενος νεου δλδ κρατους τρομοκρατη των μικροτερων (που θα ειναι και πολλα)στην θεση της παλιας?Αυτον τον ρολο καποιος πρεπει να τον αναλαβει ΜΟΝΟ αν θελουμε να υπηρετησουμε ΞΕΝΑ συμφεροντα.
Οικονομική κυριαρχία χωρίς στρατιωτική υπεροπλία δεν υπάρχει κι ούτε ποτέ υπήρξε ιστορικά. Κι αν υπάρξει προσωρινά, γρήγορα κι εύκολα ανατρέπεται.
Άμα λοιπόν θες οικονομική κυριαρχία προετοιμάσου να υπερασπίσεις τα οικονομικά σου συμφέροντα με κάθε τρόπο.
Έπειτα, γιατί η Τουρκία είναι κράτος-τρομοκράτης; Είναι για τη συμπεριφορά που έχει στο εσωτερικό της και τον αναθεωρητισμό που προβάλλει στο εξωτερικό της.
Αυτόν ενισχύουν ενίοτε και οι μεγάλες δυνάμεις όπως οι ΗΠΑ, που έχουν και προωθούν και τον δικό τους αναθεωρητισμό σε διάφορες περιοχές του κόσμου.
Δεν με ενδιαφέρει αν υπηρετούμε και ξένα συμφέροντα, εφόσον πρώτιστα υπηρετούμε τα ελληνικά.
Από "ξένα συμφέροντα" δημιουργήθηκε αυτό το κράτος και μαζί με αυτά επεκτάθηκε και μεγάλωσε.
πολύ ωραία και μεστή ανάλυση.Εγώ προτείνω αντεπίθεση στο αναθερωριτισμό των ΗΠΑ και της Τουρκίας στήν περιοχή Α μην ξεχάσω και τα κολαούζα Αλβανία και Σκόπια.Γιατι 2 τινά θα συμβούν η ΠΟΛΕΜΟΣ.η διαπραγματεύσεις και στις δεύτερες δίνεις και παίρνεις εμείς ζητάμε κάτι??? γιατί δεν έχω ακούσει τίποτα....
ΑΥΤΟΠΕΠΙΘΗΣΗ ΒΡΕΕΕΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΕ ΕΧΟΥΝ ΤΡΟΜΑΞΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΦΟΒΗΖΟΥΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ...
27 Ιουν 2008 5:06:00 μμ
Αυτοπεποίθηση έναντι τίνος ρε μεγάλε?
Των τουρκων που άμα κάνουνε "ντού" θα μας κλαίνε οι ρέγγες?
Να ξέρουμε για τί πράγμα μιλάμε!
@ 27 Ιουν 2008 3:29:00 μμ
Κι εγώ έχω πολλές επιφυλάξεις για τα σενάρια διαμελισμού της Τουρκίας και τον θεωρώ εξαιρετικά απίθανο.
Αυτό δε σημαίνει ότι αν τελικώς συμβεί θα λυπηθώ. Αυτονόητα πράγματα.
Αυτο ειναι το μονο σιγουρο.Δεν νομιζω οτι θα διαφωνησει κανεις.
Δεν το αφηνεις εκει ομως, αλλα το προχωρας.Λες συγκεκριμενα :
Δεν με ενδιαφέρει αν υπηρετούμε και ξένα συμφέροντα, εφόσον πρώτιστα υπηρετούμε τα ελληνικά.
Από "ξένα συμφέροντα" δημιουργήθηκε αυτό το κράτος και μαζί με αυτά επεκτάθηκε και μεγάλωσε.
Δυστυχως η μεγαλυτερη Εθνικη καταστροφη προηλθε απο την υιοθετηση των προσταγων των "μεγαλων" δυναμεων το 1919-1922.
Καλα και ωραια ειχε ξεκινησει τοτε η ολη ιστορια, μας ειχαν βαλει ενα καροτο, και τρεχαμε να το φαμε.(δεν ειδαμε ομως το μαστιγιο που το συνοδευε)
Καπου ομως στην μεση της διαδρομης ξεφυγαμε απο τους δικους μας στοχους και υπηρετησαμε καποιους αλλους, οχι δικους μας, αυτο ειναι βεβαιο.
Μολις ομως τα συμφεροντα των "μεγαλων" (βλεπε Ιταλια στην αρχη και Γαλλια αργοτερα, οπως και των Σοβιετικων επισης) επαψαν να συμβαδιζουν με τα δικα μας, παει και η συμφωνια των Σεβρων, παει και η Λωζανη και στο τελος εδιναν οπλα στους μεχρι προτεινος "εχθρους" τους.
Τα αποτελεσματα γνωστα σε ολους μας.Εφτασε ο Κεμαλ να θεωρειτε Ηγετης-Προτυπο για τις χωρες της περιοχης ....
Καλο θα ηταν μην τα ξεχναμε αυτα.
Αυτο που πιστευω ειναι οτι ψαχνουν ενα θυμα και τωρα που θα εξυπηρετησει τα ΔΙΚΑ τους και ΜΟΝΟ συμφεροντα.Και μετα θα το πεταξουν στον καλαθο των αχρηστων.
Η γνωμη μου ειναι οτι τον βρηκαν στους Κουρδους της περιοχης.
Χωρις να προδικαζω το αποτελεσμα των γεγονοτων στην Ν.Α. Τουρκια και στο Β. Ιρακ πιστευω οτι θα τους στηψουν σαν λεμονοκουπες και στο τελος θα τους πεταξουν σε καποια γωνια να γλυφουν τις πληγες τους ...
Εν κατακλειδι αυτος ειναι ο τροπος λειτουργειας των "μεγαλων" δυναμεων σε ολη τη ροη της Ιστοριας.
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙ.
Φιλικα
Δυστυχως η μεγαλυτερη Εθνικη καταστροφη προηλθε απο την υιοθετηση των προσταγων των "μεγαλων" δυναμεων το 1919-1922.
Καλα και ωραια ειχε ξεκινησει τοτε η ολη ιστορια, μας ειχαν βαλει ενα καροτο, και τρεχαμε να το φαμε.(δεν ειδαμε ομως το μαστιγιο που το συνοδευε)
Καπου ομως στην μεση της διαδρομης ξεφυγαμε απο τους δικους μας στοχους και υπηρετησαμε καποιους αλλους, οχι δικους μας, αυτο ειναι βεβαιο.
Η "υιοθέτηση των προσταγών των Μεγάλων Δυνάμεων" μας είχε δώσει την Δ.Θράκη, την Ανατ.Θράκη και την επαρχία της Σμύρνης. Τελικώς κράτησες μόνο τη Δ.Θράκη.
Όσο για την καταστροφή αυτή ήρθε κυρίως από τα ελληνικά ολέθρια λάθη.
Αν μπορούσες να κρατήσεις τα κεκτημένα σου δε θα σου έφταιγαν οι "μεγάλες" δυνάμεις για ό,τι ακολούθησε.
Και εν τέλει αν κρίνει κανείς μόνο εκ του αποτελέσματος, τότε θα πρέπει να κρίνει παρόμοια και τα αποτελέσματα όπου η προσκόλληση στις επιταγές των μεγάλων δυνάμεων τον ωφέλησε.
Κι έχω την εντύπωση ότι αυτές ήταν πολύ περισσότερες, ξεκινώντας -επαναλαμβάνω- από τη δημιουργία αυτού του κράτους.
Αυτο που πιστευω ειναι οτι ψαχνουν ενα θυμα και τωρα που θα εξυπηρετησει τα ΔΙΚΑ τους και ΜΟΝΟ συμφεροντα.Και μετα θα το πεταξουν στον καλαθο των αχρηστων.
Ε γιατί άλλο το κάνουν? Για το καλό της ανθρωπότητας?
Ωστόσο, εφόσον γίνει ανεξάρτητο κράτος στο Β.Ιράκ, αυτό είναι ένα βήμα από το οποίο δεν υπαναχωρεί κανείς εύκολα.
Ένα βήμα πολύ μεγαλύτερο και σοβαρότερο από την απλή στήριξη σε ανταρτική δράση των Κούρδων.
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙ.
Σωστά, αρκεί να παίρνει κανείς το σωστό δίδαγμα από την ιστορία, χωρίς να αφήνει αυτήν την ιστορία να τον στοιχειώνει αιωνίως, βασισμένος σε μια λαθεμένη και επιφανειακή ανάλυση αυτής.
"βασισμένος σε μια λαθεμένη και επιφανειακή ανάλυση αυτής"
Ποιος εγω ?
Δεν καταλαβες ποιο ειναι το καροτο στην περιπτωση του '22
Δεν καταλαβες και ποιο ειναι το καροτο στην περιπτωση του '08
-----------------------------------
ψαχνουν ενα θυμα και τωρα που θα εξυπηρετησει τα ΔΙΚΑ τους και ΜΟΝΟ συμφεροντα.Και μετα θα το πεταξουν στον καλαθο των αχρηστων.
Ε γιατί άλλο το κάνουν? Για το καλό της ανθρωπότητας?
-----------------------------------
Αρα, ενα θυμα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θα υπαρξει ...
Ποιο θα ειναι αυτο, μενει να το δουμε στο εγγυς ή απωτερο μελλον.
Το θυμα ομως δεν προκειτε να μεινει με σταυρωμενα τα χερια.Κατι ο πληγωμενος εγωισμος, κατι ο υπερεθνικισμος κατι το ενα κατι το αλλο δεν μας βλεπω σε ησυχια.Αρα θα εχουμε συνεχως ενα προβληματικο περιγυρο.
Ολα αυτα υπηρετωντας oπως ο ιδιος ειπες ΚΑΙ ξενα συμφεροντα.Για ποιον λογο δεν καταλαβα ακομα....
Γιατι δεν μπορεις να δεχτεις οτι μας συμφερει να γινουμε κομματι μιας γειτονιας οπου οι σχεσεις μεταξυ των κρατων θα μοιαζουν με αυτες της Κ.Ευρωπης.Με την Βουλγαρια το καταφεραμε ηδη.
Για ποιον λογο θα επρεπε να διαιωνιζουμε την αντιπαλοτητα, αν οχι για να εξυπηρετησουμε τα συμφεροντα τριτων ? Των εμπορων οπλων μη εξαιρουμενων.
Καποτε θα πρεπει να καταλαβεις οτι η αναμιξη στα εσωτερικα ενος αλλου κρατους δεν ειναι και ο καλυτερος τροπος να προσεγγιζεις το μελλον.
Το ιδιο συμβαινει και με μας.Καποιοι απο απεναντι ασχολουνται με την δημιουργια προβληματων με εικονικες "μειονοτητες".Εκει σου αρεσει ?
Μηπως εχεις δυο μετρα και δυο σταθμα ?
Απο οτι φαινεται λοιπον καποιος αλλος εχει εμμονες με την γειτονια μας και την Ιστορια μας, και αυτος ΔΕΝ ειμαι εγω, φιλε μου.
Τελος και δεν προκειτε να επανελθω (σε αυτο το νημα τουλαχιστον) δεν μπορω να καταλαβω ενα πραγμα.
Ποτε θα μπορεσει ποτε αυτη η χωρα (και οι κατοικοι της) να καταλαβουν οτι ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΙΣ δεν εφτασε εκει που εφτασε ΥΠΗΡΕΤΩΝΤΑΣ συμφεροντα ΑΛΛΩΝ.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΤΕ δεν προκειτε να δωσει την μαχη που εσυ - εγω - και ο καθενας απο μας, οφειλει να δωσει για την Εθνικη του ανεξαρτησια.
Η οποια ΠΟΤΕ δεν δινεται ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΑ ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ με αιμα στα πεδια των μαχων.
Κανεις δεν μου εδωσε την Ελευθερια μου.
Μονος την απεκτησα μεσω των προγονων μου.
Δεν ηρθαν οι Γαλλοι να πολεμησουν στο Μεσσολογγι, ουτε οι Αγγλοι να ψηθουν στην Χιο, ουτε οι Ρωσοι στο Ζαλλογγο.
Δεν ηταν ο George ή ο Louis ή ο Ivan που ανατιναζε την Τουρκικη Αρμαδα, ο Καναρης ηταν. ;-)
Οι προγονοι μου-μας το εκαναν.Τα περι "απελευθερωσης απο τις Μ.Δυναμεις" ειναι απλα το διαβασμα της Ιστοριας μας ΑΝΑΠΟΔΑ.
Φτανει πια με αυτην την Ψωροκωσταινα.ΦΤΑΝΕΙ.
Ειμασταν ΕΜΕΙΣ αυτοι που χρησιμοποιησαμε τις τοτε γεωπολιτικες καταστασεις και συγκιριες και τις εκμεταλευτηκαμε ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΜΑΣ.Κατι που δεν καταφεραμε στις προηγουμενες Επαναστασεις.Για δες το αυτο το τελευταιο.
Δεν ηταν η Επανασταση του '21 η πρωτη εναντια στον κατακτητη.Ηταν ομως η επιτυχημενη.
Οι τοτε οπλαρχηγοι-κλεφτες και αρματωλοι μαζι με τους "σπουδαγμενους" Φαναριωτες και την Διασπορα της προεπαναστατικης Ελλαδας διειδαν αυτο που εσυ τωρα τοσο δυσκολευεσαι να καταλαβεις.
Οτι μονοι μας θα βγαλουμε τα καστανα απο την φωτια.Κανεις αλλος.Αυτη ειναι η αληθεια.
ΠΟΤΕ σε ολοκληρη την Ιστορια του Ανθρωπου ενα κρατος ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ δεν εστειλε στρατο για να υποστηριξει τα δικαια ενος (οποιουδηποτε) αλλου Εθνους.Οι ρητορειες των Αμερικανων "περι απελευθερωσης του Ιρακ" και καθε αλλου Ιρακ στο μελλον και το παρελθον ειναι ΠΕΡΑ για ΠΕΡΑ ΓΕΛΛΕΙΕΣ και αναξιες οποιασδηποτε σοβαρης κριτικης.
Η αποστολη στρατου ή αλλου ειδους βοηθειας σε εναν αλλο λαο-Εθνος γινεται παντα υπο το πρισμα της εξυπηρετησεις ΔΙΚΩΝ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ και μονο.
Και οποιαδηποτε ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΙΑ αυτων των δηλωσεων ειναι ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ εκ του πονηρου.
ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ ΤΗΝ ΛΕΥΤΕΡΙΑΣ ΠΟΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΑΙΜΑ.
Τα περι "βαθυστοχαστων ερμηνειων και αναλυσεων" ειναι καθαρα πολιτικαντικες ρητορειες και σοφιστειες προς εντυπωσιασμο.
Δυστυχως για σενα σε μενα δεν περνανε αυτα.
Αλλου ισως σταθεις πιο τυχερος.
Φιλικα
Δεν καταλαβες και ποιο ειναι το καροτο στην περιπτωση του '08
Ενώ εσύ το κατάλαβες;
---------------
Αρα, ενα θυμα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θα υπαρξει ...
Ποιο θα ειναι αυτο, μενει να το δουμε στο εγγυς ή απωτερο μελλον.
Μην το σκέφτεσαι πολύ, για το Ιράν γίνεται η φασαρία. Το αν θα την πληρώσει και η Τουρκία το βλέπω δύσκολο.
----------------
Το θυμα ομως δεν προκειτε να μεινει με σταυρωμενα τα χερια.Κατι ο πληγωμενος εγωισμος, κατι ο υπερεθνικισμος κατι το ενα κατι το αλλο δεν μας βλεπω σε ησυχια.Αρα θα εχουμε συνεχως ενα προβληματικο περιγυρο.
Ολα αυτα υπηρετωντας oπως ο ιδιος ειπες ΚΑΙ ξενα συμφεροντα.Για ποιον λογο δεν καταλαβα ακομα...
Ποια όλα αυτά? Έχεις καταλάβει ότι συζητάμε συγχρόνως δύο διαφορετικά πράγματα? Να το ξεκαθαρίσω τότε:
Το ένα είναι το κουρδικό που αφορά (και) την Τουρκία.
Το δεύτερο είναι η σχέση της Ελλάδας με τις Μ.Δυνάμεις.
Τα δύο δεν συμπίπτουν αναγκαστικά, το λέω μήπως και το καταλάβεις.
----------------
Για ποιον λογο θα επρεπε να διαιωνιζουμε την αντιπαλοτητα, αν οχι για να εξυπηρετησουμε τα συμφεροντα τριτων ? Των εμπορων οπλων μη εξαιρουμενων.
Εδώ όπως φαίνεται θεωρείς ότι η Ελλάδα συντηρεί την αντιπαλότητα με την Τουρκία για να πλουτίζουν οι έμποροι όπλων.
Σεβαστή η άποψή σου, πάντως δεν την βρίσκω καθόλου σοβαρή.
---------------
Καποτε θα πρεπει να καταλαβεις οτι η αναμιξη στα εσωτερικα ενος αλλου κρατους δεν ειναι και ο καλυτερος τροπος να προσεγγιζεις το μελλον.
Το ιδιο συμβαινει και με μας.Καποιοι απο απεναντι ασχολουνται με την δημιουργια προβληματων με εικονικες "μειονοτητες".Εκει σου αρεσει ?
Μηπως εχεις δυο μετρα και δυο σταθμα ?
Πού την είδες την "ανάμιξη"?
Το ότι εδώ συζητούμε τις πιθανές εξελίξεις για το κουρδικό εσύ το θεωρείς "ανάμιξη" στα εσωτερικά της Τουρκίας?
Ε τότε ας μην το συζητάμε καν, ας περιμένουμε την απόφαση του Μπουγιούκανιτ για το θέμα.
---------------
Ποτε θα μπορεσει ποτε αυτη η χωρα (και οι κατοικοι της) να καταλαβουν οτι ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΙΣ δεν εφτασε εκει που εφτασε ΥΠΗΡΕΤΩΝΤΑΣ συμφεροντα ΑΛΛΩΝ.
Μήπως έχεις υπόψη σου πώς πέρασε η Θεσσαλία και τα Επτάνησα στην Ελλάδα?
Χωρίς να πέσει τουφεκιά, καθώς φαίνεται.
Κρατήσαμε το ...αίμα στις φλέβες μας (και πολύ καλά κάναμε).
---------------
Κανεις δεν μου εδωσε την Ελευθερια μου.
Μονος την απεκτησα μεσω των προγονων μου.
Δεν ηρθαν οι Γαλλοι να πολεμησουν στο Μεσσολογγι, ουτε οι Αγγλοι να ψηθουν στην Χιο, ουτε οι Ρωσοι στο Ζαλλογγο.
Δεν ηταν ο George ή ο Louis ή ο Ivan που ανατιναζε την Τουρκικη Αρμαδα, ο Καναρης ηταν. ;-)
Οι προγονοι μου-μας το εκαναν.Τα περι "απελευθερωσης απο τις Μ.Δυναμεις" ειναι απλα το διαβασμα της Ιστοριας μας ΑΝΑΠΟΔΑ.
Φτανει πια με αυτην την Ψωροκωσταινα.ΦΤΑΝΕΙ.
Κοίτα, φαίνεται να τα έχεις μπερδέψει και πολύ μαλιστα.
Το ότι πολέμησαν οι πρόγονοί μας δεν αναιρεί το γεγονός ότι η Ελλάδα ωφελήθηκε κατά καιρούς τα μέγιστα από τη συμπόρευση με τα συμφέροντα των Μ.Δυνάμεων.
Οι Άγγλοι, Γάλλοι, Ρώσοι δεν πολέμησαν στο Μεσολόγγι, τη Χίο ή το Ζάλογγο.
Πολέμησαν όμως στο Ναβαρίνο όπου συνέτριψαν τον ενωμένο τουρκοαιγυπτιακό στόλο, όταν η επανάσταση είχε σχεδόν σβήσει
στην Πελοπόννησο και τη Στερεά.
[Και αφού "καταφέραμε" να κάνουμε 2 εμφυλίους πολέμους εν μέσω εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα. Δεν ξέρω αν έχει ξανασυμβεί αυτό παγκοσμίως.]
Χωρίς την παρέμβαση των Μ.Δυνάμεων για να επιβάλουν το πρωτόκολλο του Λονδίνου, ελληνικό κράτος δε θα υπήρχε ακόμα τότε.
-----------------
Δεν ηταν η Επανασταση του '21 η πρωτη εναντια στον κατακτητη.Ηταν ομως η επιτυχημενη.
Οι τοτε οπλαρχηγοι-κλεφτες και αρματωλοι μαζι με τους "σπουδαγμενους" Φαναριωτες και την Διασπορα της προεπαναστατικης Ελλαδας διειδαν αυτο που εσυ τωρα τοσο δυσκολευεσαι να καταλαβεις.
Οτι μονοι μας θα βγαλουμε τα καστανα απο την φωτια.Κανεις αλλος.Αυτη ειναι η αληθεια.
Εξιδανικεύεις την ιστορία μας και μ'αρέσει που κατά τα άλλα με κατηγορείς ότι εγώ δεν διδάσκομαι από αυτήν.
Οι επαναστάτες του '21 ξεκίνησαν όντως μόνοι τους τον αγώνα, ωστόσο στην πορεία είδαν ότι λίγη βοήθεια των Μ.Δυνάμεων δε θα έβλαπτε. Γι'αυτό ζήτησαν τη βοήθεια του Τσάρου, γι'αυτό πήραν τα δάνεια από την Αγγλία, γι'αυτό έκλαψαν από χαρά με τη νίκη του ενωμένου αγγλογαλλορωσικού στόλου στο Ναβαρίνο.
Εγώ δεν τους μέμφομαι γι'αυτό.
Εσύ όμως τότε θα τους κατηγορούσες ότι υπηρετούν "ξένα συμφέροντα" και ότι ο "πληγωμενος εγωισμος" των Οθωμανών θα γύριζε μπούμεραγκ.
Ποιος έχει λοιπόν δυο μέτρα και δυο σταθμά?
-----------------
ΠΟΤΕ σε ολοκληρη την Ιστορια του Ανθρωπου ενα κρατος ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ δεν εστειλε στρατο για να υποστηριξει τα δικαια ενος (οποιουδηποτε) αλλου Εθνους.
Σου επαναλαμβάνω: αυτό έγινε στο Ναβαρίνο.
Και με τον ίδιο τρόπο ανεξαρτητοποιήθηκαν και τα υπόλοιπα βαλκανικά κράτη.
Επίσης: To 1898 οι ΗΠΑ κήρυξαν τον πόλεμο στην Ισπανία, με αφορμή τον Κουβανικό απελευθερωτικό αγώνα εναντίον των Ισπανών.
Η Αγγλία κήρυξε τον πόλεμο στη Γερμανία το 1939, διότι η Γερμανία εισέβαλε στην Πολωνία, για την οποία η Αγγλία (όπως και η Γαλλία) είχε εκδώσει εγγύηση προστασίας από επίθεση.
Το ίδιο έκανε και για την Ελλάδα, μετά την κατάληψη της Αλβανίας από την Ιταλία.
Μετά τον πόλεμο, οι ΗΠΑ και άλλες χώρες(και η Ελλάδα) έστειλαν στρατό στην Κορέα για εμποδίσουν την κάθοδο των κομμουνιστών που υποστηρίζονταν από τους Κινέζους.
Αυτά δεν έγιναν βέβαια από την καλή τους την καρδιά, είχαν συμφέρον να τα κάνουν.
Αλλά το ότι είχαν συμφέρον δεν αναιρεί το ότι τα έκαναν.
----------------
Οι ρητορειες των Αμερικανων "περι απελευθερωσης του Ιρακ" και καθε αλλου Ιρακ στο μελλον και το παρελθον ειναι ΠΕΡΑ για ΠΕΡΑ ΓΕΛΛΕΙΕΣ και αναξιες οποιασδηποτε σοβαρης κριτικης.
Κι εγώ βρίσκω αστείες τις ρητορείες, ωστόσο το γεγονός παραμένει ότι εξαιτίας της εισβολής στο Ιράκ απελευθερώθηκαν οι Κούρδοι τους οποίους ο Σαντάμ ψέκαζε με χημικά.
Το ίδιο γελοίες θα έβρισκε κάποιος Τούρκος το 19ο αιώνα τις ρητορείες για την "απελευθέρωση της Ελλάδας".
Ο περίφημος Φαλμεράγιερ, αν έχεις υπόψη σου, έγραψε αυτά που έγραψε περί σλαβικής καταγωγής, επειδή ακριβώς έβρισκε κι αυτός "γελοίες" τις ρητορείες των φιλελλήνων της εποχής του και πίστευε ότι με την ελληνική ανεξαρτησία ενισχύεται η ρωσική πολιτική (καθότι Γερμανός ο ίδιος).
-----------------
ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ ΤΗΝ ΛΕΥΤΕΡΙΑΣ ΠΟΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΑΙΜΑ.
Τα περι "βαθυστοχαστων ερμηνειων και αναλυσεων" ειναι καθαρα πολιτικαντικες ρητορειες και σοφιστειες προς εντυπωσιασμο.
Δυστυχως για σενα σε μενα δεν περνανε αυτα.
Αλλου ισως σταθεις πιο τυχερος.
Εγώ θα έλεγα το εξής:
Όποιος απεχθάνεται το σύνδρομο της Ψωροκώσταινας, οφείλει να είναι κυνικός στο μεγαλύτερο δυνατό επίπεδο και να μη διστάζει να συμμαχήσει ακόμα και με το διάολο αν πιστεύει ότι ωφελείται η χώρα του.
Τα περί του "δέντρου της ελευθερίας που ποτίζεται με αίμα" και τα "εγώ μονάχος μου κι όχι με ξένες πλάτες" δεν αντιτίθενται στην ψυχολογία της Ψωροκώσταινας.
Την αναπαράγουν.
Η Οθωμανική Αυτοκρατορία ήταν ανταγωνιστής των άλλων δυνάμεων (Γαλλία,Ρωσία,Αγγλία), άρα είχαν συμφέρον να φτιαχτεί Ελληνικό κράτος.
Στα Ορλοφικά παρόλο που οι Ρώσοι μας είχαν παρακινήσει, βλέποντας ότι δεν είχε δυναμική η εξέγερση, μας γύρισαν την πλάτη.
Το '21, στην αρχή όλοι ήταν εχθρικοί (εκτός Ρωσίας), μετά που είδαν την επιτυχία, πέσαν ποιος θα πρωτο-πάρει μερίδιο στο νέο προτεκτοράτο.
Δεδομένων, των τότε συσχετισμών ήταν σχεδόν αναπόφευκτο να μας στηρίξουν στο τέλος, εφόσον υπήρξε η αρχική επιτυχία, οι ίδιοι μου δεν μας στήριξαν στα Ορλοφικά. Εάν δεν είχαν γίνει οι 2 εμφύλιοι, μάλλον δεν τους χρειαζόμασταν ούτως ή άλλως.
Σχετικά με τις λοιπές Βαλκανικές χώρες.
Η Ελλάδα έκανε την ΠΡΩΤΗ επιτυχή επανάσταση και ήταν Η ΠΡΩΤΗ που ανεξαρτητοποιήθηκε από την Οθωμανική Αυτοκρατορία. Άλλες βαλκανικές χώρες απελευθερώθηκαν από άλλους, π.χ. για την απελευθέρωση της Βουλγαρίας σκοτώθηκαν 100.000 Ρώσοι, ή φτιάχτηκαν μέσω συμφωνιών (π.χ. Αλβανία).
ΛΥΣΗ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΚΟ ΧΩΡΙΣ ΤΑ 23.000.000 ΚΟΥΡΔΩΝ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΒΙΩΣΙΜΗ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ.ΤΟ ΠΚΚ ΕΧΕΙ ΡΙΖΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ.ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΠΛΟΣ ΚΟΥΡΔΟΣ ΜΑΧΗΤΗΣ.ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΧΑΙΔΕΥΟΥΝ ΤΗΝ ΜΙΤ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΕΜΑΛΙΣΤΕΣ ΤΑΛΑΜΠΑΝΙ ΚΑΙ ΜΠΑΡΤΖΑΝΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΛΟΙ ΠΕΣΜΕΡΓΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΑΡΤΕΣ ΤΟΥ ΠΚΚ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΑΔΕΛΦΙΑ ,ΗΡΘΑΝ ΚΟΝΤΑ ΟΙ ΜΕΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΕ,ΣΑΝ ΚΑΤΑΠΙΕΣΜΕΝΑ ΑΔΕΛΦΙΑ,ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΕΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΕΣΜΟΣ ΟΥΣΙΑΣ ΑΓΝΩΝ ΜΑΧΗΤΩΝ ΚΑΙ ΚΑΜΜΙΑ ΗΓΕΣΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ.ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΣ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΠΙΑΣΑΝ ΤΟΥΦΕΚΙ ΜΑ ΣΠΟΥΔΑΖΑΝ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΣΥΜΦΩΝΙΕΣ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΩΝ ΜΑΧΙΜΩΝ ΟΜΩΣΞΕΡΟΥΝ ΠΩΣ, ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΒΑΛΛΕΙ ΝΑ ΑΛΛΗΛΟΣΚΟΤΩΝΟΝΤΑΙ,ΤΩΡΑ ΤΡΩΝΕ ΓΛΕΝΤΟΥΝ ΠΑΝΤΡΕΥΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΟΥΝ ΣΥΧΝΑ ΜΑΖΙ!ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΤΟΥΣ.ΣΤΑ ΜΕΡΗ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥΣ!ΟΠΟΙΟΣ ΥΠΟΤΙΜΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΕΧΕΙ ΑΠΛΑ ΝΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΜΑΧΙ ΡΑΓΙΑ.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα