Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος: Απαραίτητη η ύπαρξη ραντάρ τύπου AESA!
Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας "To Ποντίκι", το Ανώτατο Αεροπορικό Συμβούλιο (ΑΑΣ) που ενέκρινε σε συνεδρίασή του τη Δευτέρα 25/08 τις προδιαγραφές του ΝΜΑ, μετέτρεψε από "επιθυμητή" σε "απαράβατο όρο" την ύπαρξη συστημάτων Ενεργής Διάταξης Ηλεκτρονικής Σάρωσης (AESA). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι με δεδομένη την απαίτηση της ΠΑ για παράδοση των αεροσκαφών μέχρι το 2012, υποψήφια παραμένουν μόνο τα αμερικανικής κατασκευής F-16E/F Block60 (APG-80) και F-18E/F Super Hornet (APG-79)! To δημοσίευμα κάνει επίσης λόγο για "κύκλους" εντός της ΠΑ που προωθούν παραδοσιακά τις αμερικανικές προτάσεις αλλά και για άλλους, στη ΓΔΑΕΕ, που στηρίζουν τη γαλλική πρόταση για "ανταλλαγή" των Mirage-2000 με Rafale. Όπως και να έχει, η τελική απόφαση θα ληφθεί από τον Πρωθυπουργό, ο οποίος φέρεται να προκρίνει την "ευρωπαϊκή επιλογή". ΠΡΟΣΘΗΚΗ:
Σε σημερινό δημοσίευμα των "Nέων", αναφέρεται ότι η πρόταση για αλλαγή του όρου από «επιθυμητού» σε «απαράβατο» έγινε στο πλαίσιο υπηρεσιακής επιτροπής αλλά δεν προχώρησε καθώς θεωρήθηκε ότι θα «φωτογράφιζε» ελάχιστους (βλ. ΗΠΑ) ενδιαφερομένους και θα έδενε τα χέρια της κυβέρνησης για διευρυμένους πολιτικούς και διπλωματικούς χειρισμούς. Ωστόσο η ύπαρξη του ραντάρ νέου τύπου θα μετρηθεί, σύμφωνα με πηγή του ΓΕΑ, με ειδικό βάρος στην τελική βαθμολογία. Πάντως απ΄ όλες τις πλευρές διατυπώνεται βεβαιότητα ότι τελικά το νέου τύπου ραντάρ θα το έχουν ενσωματώσει στα αεροσκάφη τους κατά τον χρόνο παράδοσης. Υπενθυμίζω ότι στο τελευταίο τεύχος της "Eλληνικής Άμυνας & Aσφάλειας" αναφέρεται ότι η Ισραηλινή Αεροπορία λόγω υψηλού κόστους των ραντάρ τεχνολογίας AESA αποφάσισαν να εξοπλίσουν με αυτά μόνο 5 αεροσκάφη περίπου σε καθε μοίρα, αναλογία 1/4 δηλαδή (τα υπόλοιπα θα έχουν το συμβατικό και θα λαμβάνουν "εικόνα" μέσω της ζεύξης δεδομένων). Αυτή η εναλλακτική παρέχει κάποια ευελιξία εάν θέλουμε και ΝΜΑ 4+ γενιάς και AESA επιχειρησιακά το 2012.
Σχετικά δημοσιεύματα:
- Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος: Σταυρόλεξο για δυνατούς λύτες
- F-16E/F Block 60? Ιt' s too late!
- Συσχετισμός εναέριας ισχύος Ελλάδος - Τουρκίας
Ετικέτες Ένοπλες Δυνάμεις
47 σχόλια:
Aν παραμένουν υποψήφια μόνο το F-16E/F Block60 (APG-80) και το F-18E/F Super Hornet (APG-79), ο Καραμανλής θα επιλέξει το Rafale, δηλαδή ότι του κατέβει;;;
παντου μαλακιες κανει και θα κανει ο Μπουλούκος!!
Μέχρι πέρυσι, πίστευα σε αυτόν, αλλά με απογοήτευσε αυτός και το dream (κοιμοισμενο) team του!!!
Συγνώμη αλλά η ΠΑ δεν επέλεξε το F-15 πριν μια δεκαετία, και ο Σημίτης πήρε F-16 και Mirage2000;
Στη πολιτική όλα γίνονται φίλε μου...
ΜΕ ΡΑΝΤΑΡ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΦΑΣΗΣ(EASA)-ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΝΑΒΑΘΗΣΜΕΝΕΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΤΩΝ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΩΝ ΘΑ ΕΦΟΔΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ EF-2000, RAFALE, JAS-39. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΜΟΝΟ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. ΑΝΤΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΕΑΝ ΘΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ
Οτι "θα" εφοδιαστούν είναι 99,9% βέβαιο, η ΠΑ όμως θέλει νέα μαχητικά τώρα, όχι όταν με το καλό ολοκληρωθεί η ανάπτυξή των εν λόγω συστημάτων.
Αφού τα 3/4 της Π.Α. με F-4/F-5 "ανδρώθηκαν" λογικό είναι να προωθούν τα αμερικάνικα α/φη. Αλλά ελπίζω να μην ξαναγίνει λάθος όπως η απόσυρση του F-1 το 2003. Ήταν νωρίς και το έσπρωξαν αμερικάνοι και τα φιλαράκια τους μέσα στην Π.Α.. Τέτοια λάθη να μην επαναληφθούν και καλύτερα να μην γυρίσουμε σε εποχές που εξοπλιζόμασταν μόνο από την αμερική.
Εξοπλιζόμασταν μόνο απο αμερική γιατι μόνο αυτοί μας έδιναν όπλα τζάμπα (δεκαετίες 50,60), οι γάλοι δε θυμάμαι να μας παραχώρισαν ποτε τίποτα.
Οταν αρχίσαμε να ξοδευουμε χρήματα αγορασαμε Leo1, AMX30, F1, combatante, U209...
Τα F1 δεν πετάγανε για χρόνια στο αιγαίο χωρις ρανταρ λόγω έλλειψης ανταλλακτικών; Τι θα μπορούσαν να προσφέρουν στον 21ο αιώνα;
Έλλειψη ανταλακτικών? Ολόκληρη η 334 έκλεισε για να έχει ανταλακτικά η 342. Τι θα μπορούσε να προσφέρει? Α/φος που είχε F-16 blk30 και blk 40 και F-15 κάτι θα μπορούσε να προσφέρει... Και αν κάποιος δεν το ψάξει πρώτα ας μην απαντήσει ότι το F-1 δεν τα είχε αυτά τα α/φη.
Αν πάρουμε το F-16E/F τότε ίσως να πάρουμε ΑΩ αναβάθμιση των block50D σε block52+ advanced σε αρκετά χαμηλότερη τιμή, ίσως και τσάμπα με σωστή διαπραγμάτευση. Άρα δεν είναι και τόσο άσχημη η επιλογή. Επίσης ίσως να χωρέσουμε στην συμφωνία παραχώρηση F-16C/D block 30 από τα USAF reserves για να αναπληρώσουμε τις απώλειες μας. Ίσως τελικά, το F-16E/F να είναι η καλύτερη λύση. Επίσης, αν επιλεγεί το F-16 block 60, ελπίζω να πάρουμε μόνον την μονοθέσια έκδοση, καθώς χρειαζόμαστε αεροπορική υπεροχή και όχι κρούση... Αν θέλουμε κρούση υπάρχουν και τα Α-7 στο Αγρίνιο!
και δεν θέλουμε αλλά τσάμπα. η σαβούρα είναι τσάμπα... ότι πληρώνεις παίρνεις. αν είναι τσάμπα υπάρχει λόγος και δεν είναι από την καλή τους την καρδιά...
Άμα θυμάμαι καλά στους απαράβατους όρους ανήκουν και οι απελευθερώσεις του οπλισμού και του software των αεροσκαφών κάτι το οποίο δεν υπάρχει περίπτωση να την υπογράψει το Κογκρέσο με τις σχέσεις μας στο κόκκινο, άσε που δεν το έχουν κάνιε ποτέ.
Έκλεισε αλλα τα αεροπλάνα της δε γίνανε ανταλλακτικά για να υποστηρίξουν τον υπόλοιπο στόλο
Απο ότι θυμάμαι είχαν μείνει τόσα λίγα F1 που δεν ήταν λογικο να έχουμε δυο μοίρες των 12-13 αεροπλάνων και είχαμε ουσιαστικά συγχώνευση των δύο μοιρών σε μία
Έμεινε μόνο η 342 με 5-8 αεροπλάνα ως ανταλλακτικά.
ΤΟΣΟ ΤΑ F-16 ΒLOCK60 ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΑ F-18 ΕΙΝΑΙ ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΚΥΚΛΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ ΤΗΣ ΚΑΡΙΕΡΑΣ ΤΟΥΣ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΚΟΜΗ ΜΕΙΝΟΚΤΗΜΑ. ΓΙΑ ΤΟ F-16 ΒLOCK60 ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΩΛΗΘΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΕΠΟΜΕΝΩΣ Η ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΥΠΕΡΟΧΗ ΠΑΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ. ΓΙΑ ΤΟ F-18 ΣΤΗ ΝΕΩΤΕΡΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΕΝΟ ΣΤΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΕΣ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΝΑΧΑΙΤΗΣΗΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΛΕΥΡΑΣ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΑ ΑΜΦΟΤΕΡΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΦΕΡΘΟΥΝ ΜΕ ΟΛΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΚΑΛΟΥΔΙΑ. ΑΠΕΝΑΝΤΙΑΣ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΣΜΕΥΣΟΥΝ ΚΑΙΡΙΑΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ ΟΠΛΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΑΥΤΟΠΡΟΣΑΣΙΑΣ ¨ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΑΠΟΔΕΣΜΕΥΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ. ΒΛΕΠΕ Ε-2 ΚΑΙ F-15 ΤΗΝ ΔΕΚΑΕΤΙΑ ΤΟΥ 80
Η ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΠΡΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΘΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ ΝΕΟΤΕΡΗΣ ΓΕΝΝΙΑΣ ΟΠΩΣ ΤΑ RAFALE Η΄EF-2000 ΜΕ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΓΧΩΡΙΑΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ . ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΤΟ ΓΑΛΛΙΚΟ ΜΑΧΗΤΙΚΟ ΜΕ ΡΑΝΤΑΡ ΔΙΑΤΑΞΗΣ ΦΑΣΗΣ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΥΣ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ Μ88-3. Η ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ ΘΑ ΑΦΟΡΟΥΣΕ 120-140 ΚΟΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΑΥΤΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ SINGLE SOURCE SUPPLIER ΓΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΚΡΙΣΗΜΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ. ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΓΑΛΛΙΚΟ ΜΑΧΗΤΙΚΟ ΘΑ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙ ΠΟΛΙΤΙΜΗ ΤΕΧΝΟΓΩΣΙΑ ΣΕ ΤΟΜΕΙΣ ΟΠΩΣ ΤΑ ΗΛΕΚΡΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟΥ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΕΝΩ ΜΕΣΟΠΡΟΘΕΣΜΑ ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ NEYRON
Παίδες άσχετο με το θέμα αλλά σημαντικό
Συγνώμη strategy αλλά εάν επιτρέπεις
Αντιγραφή από www.fantomas.gr
Περίεργη υπόθεση κατασκοπίας σε βάρος της Ελλάδας
Με πρωταγωνιστές δύο Βούλγαρους στρατιωτικούς, (έναν άνδρα και μία γυναίκα) και έναν ακόμα Βούλγαρο πολίτη, εξελίχθηκε μία περίεργη υπόθεση «κατασκοπίας» στη Θράκη. Οι Βούλγαροι είχαν φωτογραφίσει, δεκάδες ελληνικά στρατόπεδα και άλλες Eλληνικές «μονάδες», στην ευρύτερη περιοχή του Έβρου.
Το πρωί παραπέμφθηκαν στη Δικαιοσύνη (αυτόφωρη διαδικασία) στην πόλη της Ορεστιάδας, και καταδικάστηκαν σε 15μηνη φυλάκιση για κατασκοπία.
Η υπόθεση έχει προκαλέσει μεγάλη αναστάτωση στις Eλληνικές Yπηρεσίες Aσφαλείας, ενώ επισήμως τηρούνται χαμηλοί τόνοι. Το θέμα είναι εξαιρετικά σοβαρό διότι πρόκειται για υπόθεση σε βάρος των ελληνικών συμφερόντων από στρατιωτικούς γειτονικής χώρας, μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ιδιαίτερη σημασία θα έχει η πληροφορία αν επιβεβαιωθεί, που φέρει τους δύο Βούλγαρους να υπηρετούν σε στρατιωτική βάση της γειτονικής χώρας στην οποία εδρεύει επισήμως και αμερικανική στρατιωτική αποστολή.
Αν λάβουμε υπόψη ότι το ΝΜΑ πρέπει να είναι και δικινητήριο (εκτός και αν το Σθούπερ Γ-16 χώρεσε και δεύτερο κινητήρα), τότε καταλήγουμε (ευτυχώς κατά την γνώμη μου) στα F-18E/F, το ποιό ώριμο επιχειρησιακά αεροσκάφος από τα υποψήφια, το αεροσκάφος που έπρεπε να είχαμε επιλέξει από την δεκαετία του '80. Πέρα από κάθε διπλωματική φαντασιακή προσδοκία που έχουμε, είναι η καλύτερη επιλογή. Γιατί άραγε οι Βρετανοί δεν θέλουν περισσότερα ΕΦ2004 (δεν αρκούν τα κονδύλια, λένε).
Η Ευρωπαϊκή λύση είναι ένας οικονομικός εφιάλτης. Ξέρετε πόσο € θέλει για να ολοκληρωθεί το t3;
Ευτυχώς που δεν πήραμε τα F-15, τα οποία έχουν καταφανώς ημερομηνία λήξης, όπως κάθε ... σωστό προϊόν.
Το έμαθα και εγώ πριν λίγο φίλε Αιαντα.
Δηλαδη Eurofighter γιοκ??
Γαμωτο... Τι βιαζονται.. Δεν μπορουν να κανουν την παραδοση μεχρι το 2015 οπως ηταν στην αρχη?
Δεν το πιστευω... Παλι παπαριες θα παρουμε. Παρτε ρε EF-2000.. Δεν ειναι μαλακες οι Γερμανοι...Παρτε ρε να υποστηριξουμε την Ευρωπη και οχι τους παπαρες τους Αμερικανους..
Θα επρεπε να εκτελεστουν επι τοπου
Είναι κοροϊδία να παίρνουμε ως ΝΜΑ τύπους που το F-35 (που θα πάρουν οι μπούφοι) πρόκειται να αντικαταστήσει, άσχετα αν έχουν AESA ή όχι! Η λογική λέει: ως το 2015, αγορά 40-60 Eurofighter ή Rafale και αναβάθμιση των παλιότερων F-16 & Mirage. Αλλά ποιός έχασε τη λογική για να τη βρούνε οι ηγέτες (sic) μας!
An einai na paroyme pali F-16 kalytera na anavathmisoume ta palia kai na paroume mia kai kalh 120 F-35.
Το θετικό είναι ότι μετέτρεψε από "επιθυμητή" σε "απαράβατο όρο" το συμβούλιο της ΠΑ για ο νέο ραντάρ AESA αυτό λοιπόν μας δείχνει ότι βαδίζουμε σωστά …
Εάν τώρα είναι να διαλέξουμε f- 16 ή EF-2000 ή rafale ή μπεκάτσες , αυτό που έχει για εμένα σημασία είναι να έχουμε όσον το δυνατόν την μεγαλύτερη εγχώρια παραγωγή επιβάλετε σήμερα ώστε να βγούμε διπλά κερδισμένοι σε όλους τους τομής..
Την εγχώρια συμπαραγωγή μας το έχουν προτείνει μόνο οι Γάλλοι …..
Για 100στή φορά. Όταν ζητούσαμε F-18 και μάλιστα εργοστάσιο όπως έχουν οι απέναντι για τα F-16 τους, οι υπεραντλαντικοί σύμμαχοι μας έγραψαν κανονικά. Τώρα που το δίνουν λοιπόν εμείς δεν το θέλουμε. Δε είναι και τίποτα ολοκαίνουργιο...
1.58 / 2.02 AΠΑΝΤΗΣΗ.. ΟΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΕΙ? ΜΠΟΥΛΟΚΟΣ? ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΚΑΛΟΠΑΙΔΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ ΔΗΛΑΔΗ? ΓΙΑΤΙ? ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ? ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΑΕΣΑ? ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΓΙΑ ΟΟΟΟΟΟΛΗ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΟΟΟΟΟΟΟΛΑ ΤΑ ΑΝΟΙΧΤΑ ΜΑΣ ΘΕΜΑΤΑ...ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΜΑΣ ΤΗΝ ΔΩΣΑΝΕ ΔΩΡΟ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΜΕ ΦΙΛΙΚΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΜΕΝΗ ΤΟΥΣ ΧΟΥΝΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ..ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΩΛΟ ΜΗΠΟΣ?? ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ ΑΛΛΑ ΤΟ ΡΑΦΑΛ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΜΕ ΑΕΣΑ ΤΟ 2010 ΑΝΤΕ 2011 ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΤΟ ΕΠΙΣΠΕΥΔΟΥΝ.ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΤΑ ΔΕΙΝΟΥΝ Ο Λ Α!!! ΑΠ ΤΑ ΟΠΛΑ ΜΕΧΡΙ ΠΗΓΑΙΟΥΣ ΚΩΔΙΚΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΣΠΕΚΡΑ ΟΛΑ!!! ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ ΤΙ ΔΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΩΣΟΥΝ ΘΑ ΤΟ ΔΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΟΠΟΤΕ...ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΣΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΩΝ ΑΦΩΝ ΚΛΠ ΚΛΠ ΚΛΠ ...ΤΡΕΛΕΝΟΜΑΙ ΟΤΑΝ ΑΚΟΥΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΧΤΕΣ ΤΩΝ ΑΦΩΝ ΑΠΟ ΗΠΑ. ΣΦΑΞΕ ΜΕ ΑΓΑ ΜΟΥ ΝΑ ΑΓΙΑΣΩ..ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ Γ.....Ε ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ?? ΚΥΠΡΙΑΚΟ,ΑΙΓΑΙΟ,ΣΚΟΠΙΑ,ΑΓΩΓΟΙ ΠΑΝΤΟΥ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΠΑΛΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ?? ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ Φ-35 ΤΟ 2015 ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΣΤΗΝ ΠΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ Ε Υ Ρ Ω Π Α Ι Κ Α!! ΚΑΙ ΡΩΣΙΚΑ ΣΕ ΑΛΛΑ ΟΠΛΑ ΤΕΛΟΣ!!!ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΡΑΦΑΛ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΝΕΩΤΕΡΗ ΣΧΕΔΙΑΣΗ ΑΠ ΤΑ ΑΛΛΑ ΔΥΟ. 40-60 ΡΑΦΑΛ ΚΑΙ ΕΚΣΥΝΧΡΩΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ Μ-2000 ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ 1/3 ΤΗΣ ΠΑ ΓΑΛΛΙΚΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑ..
OI HΠΑ ΕΔΩΣΑΝ ΟΠΛΟ ΤΥΠΟΥ SCALP-EG?? H ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ SCALP NAVAL ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΓΙΑ ΜΑΣ??? ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΟΠΩΣ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΤΟ ICMS-2000MkII ?? ΠΕΡΑΣΕ Η ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΔΕΙΝΑΝ ΤΙΣ ΧΑΝΤΡΕΣ ΣΤΟΥΣ ΗΘΑΓΕΝΕΙΣ..ΚΑΙ ΤΟ ΒΛΟΚ-60 ΤΟ ΧΑΜΕ ΖΗΤΗΣΕΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ SM-2 ΓΙΑ ΤΟ ΝΑΥΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ANTIΣΤΟΙΧΟ SCALP KAI MAΣ Ε Γ Ρ Α Ψ Α Ν Κ Α Ν Ο Ν Ι Κ Α ΤΩΡΑ ΤΑ ΔΙΝΟΥΝ....ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΟΧΙ ΟΛΟ ΑΠ ΤΙΣ ΗΠΑ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΤΣΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΑ ΠΙΟ ΣΥΝΓΧΩΡΑ ΟΠΛΑ ΠΟΥ ΝΑ ΤΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ Ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ.ΤΑ ΡΑΦΑΛ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΟΣΗΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΤΟ ΕΦ ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ.ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΩΝ ΗΠΑ ΜΑΣ ΧΡΩΣΤΑΝΕ! ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΑΚΟΥΩ ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΤΩΡΑ ΤΗΝ ΚΑΤΣΑΜΕ ΘΑ ΜΑΣ ΣΚΙΣΟΥΝ ΟΙ ΗΠΑ ΚΛΠ...ΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΔΗΛΑΔΗ?? ΘΑ ΒΑΛΟΥΝ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΕΠΙΤΕΘΕΙ?? ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ?? ΘΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ?? ΣΙΓΟΥΡΑ?? ΝΑΙ ΚΣΕΚΟΛΙΣΤΕΕΕΕΕ
Strategy εαν θυμαμαι καλα η δικαιολογiα για την απορριψη των F15 υπερ των F16 ηταν οτι τα υποστεγα που διαθεταμε ηταν μικρα για αυτο τον τυπο αεροσκαφους.
Θυμαμαι καλα;
^^
Οι δικαιολογιες ειναι σαν τις μυτες.
Ολοι εχουν απο μια.
Και για να το πω πιο παραδοσιακα :
οποιος δεν θελει να ζημωσει
δεκα μερες κοσκινιζει.
Na paroume ta F-18 Super Hornet
Δυσκολη αποφαση πολυ δυσκολη.
Και ολοι ξερουμε οτι για διαφορους λογους οποια επιλογη και να γινει δεν θα ειναι η 100% σωστη.
Ακομα και αν οι τουρκοι εχουν stealth πλεονεκτημα εγω υποστηριζω ευρωπη.Ας το πληρωσουμε λιγο πιο ακρηβα και τι εγινε? Απο το να μας εχουν στο @@@@@ συνεχεια τα αμερικανακια
Η Λογική λέει ότι δεν πάμε για αμερικανικό από εκεί και πέρα μεταξύ Rafale και EF α βγεί ο νικητής νομίζω ότι από τα δύο το EF θα βγει νικητής...
Ε ναι ευρομαχητικό με τις μπάντες... και μετά με ομπάμα f-35 πρόβλεπε...
Τουλάχιστον θέλουν AESA πάλι καλά μιας και ακούνε τα σχολιανά κάθε φορά να και μια θετική εξέλιξη.
Το F-35 δεν κατεβαίνει με stealth για τους τούρκους.
Εντάξει, μην παίρνεις κι όρκο...
Καλή και η συμμαχία αλλά οι αμερικανοί δεν πρόκειται να δώσουν το μονοπώλιο του stealth σε κανέναν.
και γιατι να μην πάρουμε ΕF 2000 και F35, λίγο απο το καθένα όσο ταιζουμε τις ξένες πολεμικές βιομηχανίες είμαστε ασφαλείς
Βασίλης
Το μόνο ευρωπαϊκό αεροσκάφος που έχει σχεδόν έτοιμο ραντάρ AESA (και εύκολο προς εξαγωγή) είναι το Rafale.
Το JAS-39 Gripen θα έχει κάπου μετά το 2015. Και θα είναι AESA με τη συνεργασία Ericsson-THALES.
Και το F-35 που θα πάρουμε (εάν πάρουμε) θα είναι τόσο αόρατο όσο το F-16. Εδώ καλά-καλά ΔΕΝ το δίνουν στους Βρετανούς (Tier 1 partner), σε εμάς θα το δώσουν;;;
ΤΟ Φ-35 ΤΟ ΤΟΥΡΚΙΚΟ Δ Ε Ν ΘΑ ΕΙΝΑΙ STELTH ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΑ ΥΛΙΚΑ ΑΠΟΡΟΦΥΣΗΣ ΤΗΣ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑΣ ΚΥΡΙΩΣ ΑΠ ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΕΠΙΧΡΥΣΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΚΑΛΥΠΤΡΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΒΑΦΗ ΕΙΔΙΚΗ...ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΤΑ F-16 BLOCK 52+ TA ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ADVANCE POY ΘΑ ΠΑΡΑΛΑΒΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ.ΑΠΟ ΚΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΟΥ ΤΟ
FSO TOY TO LINK 16 KΛΠ...ΤΟ ΡΑΦΑΛ ME AESA NEO FSO ΠΟΥ ΑΝΑΠΤΥΣΕΤΑΙ ΚΑΙ ΙΔΙΑ ΜΕΤΡΑ STELTH ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΤΟ JSF ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΛΛΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 20 ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΞΕΚΟΛΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΜΙΣΗ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΗΠΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠ ΤΑ 300 ΑΦΗ ΤΑ 260 ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΣΕ ΚΡΑΤΑΝΕ ΑΠ ΤΑ @@ΡΙΑ../.
Όσο και να χτυπιόμαστε όλα θα τα πάρουμε και Eurofighter και F35. Παίζει και το Rafale με την αλλαγή των Mirage εκτός και αν συμβιβαστούν οι Γάλλοι με τις φρεγάτες απλά. Οι Ρώσοι είναι ευχαριστημένοι με τα BMP3 και ίσως S400 και τέλος. Δεν ψωνίζεις είπαμε εξοπλισμό ψωνίζεις διπλωματία. Το τι κάνεις να πάρεις και το τι όχι είναι μία άλλη ιστορία.
Αν η προμήθεια αφορά Αμερικανικό αεροσκάφος πρώτα πρέπει να εξασφαλιστεί η διαθεσιμότητα καίριων συστημάτων και όπλων. Τι να το κάνεις το AESA εάν δεν έχεις πρόσβαση σε καίρια συστήματα.
λεφτα υπάρχουν για όλα αυτά ή με πιστωτική θα τα αγοράσουμε; συναγωνισμός ηλιθιότητας μου φαίνεται γίνεται μεταξυ μας και της τουρκίας. αντι να κάτσουν οι 2 χώρες και να συμφωνήσουν μορατοριουμ εξοπλισμών μπας και αναπτυχθούν οικονομικά -κοινωνικά, συναγωνιζόμαστε ποιος θα κάνει πλουσιότερους τους αμερικάνους!
τα όπλα που υπάρχουν ήδη είναι υπεραρκετά για να ισοπεδωθούν και οι δύο χώρες οπότε προς τι η αγωνία για νεα συστήματα;
Αν βγάλουμε ποτέ άκρη με τους κουμπάρους στρατηγούς γράψε μου...
Φίλε 29 Αυγ 2008 12:40:00 μμ, οποιαδήποτε συνεννόηση με την Τουρκία, από την Τουρκία εκλαμβάνεται μόνο ως ικανοποίηση των επιδιώξεών της. Φυσικά και θα μπορούσαμε να συνεννοηθούμε, ακόμα και να συμφωνήσουμε με την Τουρκία σε πάρα πολλά θέματα, αν η Τουρκία δεν ήθελε για δικό της ολόκληρο το Αιγαίο και τους πόρους του. Αν συνορεύαμε με την Δανία ή την Ολλανδία θα είχαμε άραγε τέτοια προβλήματα;
τα οπλικά μας συστήματα για ένα αμυντικό δόγμα νομίζω ότι είνα αρκετά
Βασίλης
Εξαρτάτε σε πιο τομέα νομίζεις...
Πολύ συζήτηση γίνεται σχετικά με τον τύπο του μαχητικού που επρόκειται να αποκτηθεί για την Π.Α. Αρκετοί, παρακινούμενοι από αντιαμερικανικά αισθήματα προτείνουν την απόκτηση Ρωσικών μαχητικών, επικαλούμενοι τις ικανότητες στους στη κλειστή αερομαχία. Δυστυχώς τα σύγχρονα δόγματα αεροπορικού πολέμου τείνουν να καταργήσουν τις κλειστές αερομαχίες και προβάλουν την χρησιμότητα των οπλικών και ηλεκτρονικών συστημάτων. π.χ πύραυλοι αέρος αέρος AMRAAM, AESA RADAR κ.ο.κ και η ικανότητα αυτών.Οι Η.Π.Α δαπανούν κάθε χρόνο 480 δις$ στην ανάπτυξη νέων τεχνολογιών.Η τεχνολογική υπεροχή λοιπόν των αμερικανικών μαχητικών απέναντι στα Ρωσικά,ειδικά στο τομέα των ηλεκτρονικών συστημάτων, είναι συντριπτική. Ανταποκρίνονται λοιπόν καλύτερα στα σύγχρονα δόγματα πολέμου.Τα αντίστοιχα ευρωπαικά αεροσκάφη απότελούν την καλύτερη λύση και πιο συγκεκριμένα το Rafalae, αλλά και το Euf-2000. Επίσης το ζητούμενο για την Ελλάδα είναι η παρεμποδιση του Τουρκικού στρατού στο να αποκτησει αεροπορική υπεροχή.Ένας καλός συνδιασμός λόιπον αεροσκαφων και αντιεροπορικών πυράυλων θα απέτρεπε τους ...γείτονες μας στο να εισβάλουν σε κάποιο νησί του Αιγαίου. Τέλος καλό είναι να ειπωθεί και κάτι για την εγχώρια αμυντική βιομηχανια.-
Έχουμε καταλάβει ότι η επιλογή του νέου μαχητικού δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση. Λίγο πολύ ότι και να πάρουμε καλό θα είναι. Ακόμα και το F-35 που φαντάζει σπουδαίο έχει γίνει το αντικείμενο έντονης κριτικής από τους ίδιους τους Αμερικάνους σχετικά με το αν είναι όντως stealth. Καταρχήν το F-35 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ stealth, αλλά έχει ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ stealth τα οποία φοβόμαστε πριν καλά καλά τα δούμε. Σε κλειστές αερομαχίες αυτά τα αεροπλάνα δεν έχουν καμία ελπίδα ακόμα και σε αεροσκάφη 3ης γενιάς. Αν λοιπόν η τεχνολογία stealth αποδεικτεί μούφα (η EADS υποστηρίζει ότι το Typhoon "βλέπει" κανονικά το F-35 και εγώ προσωπικά την πιστεύω) τότε οι Τούρκοι έκαναν λάθος επιλογή.
Οι Ρώσοι υποστηρίζουν ότι έβλεπαν κανονικά τα Β2 και F117 στους πρόσφατους πολέμους.
Από την άλλη το Rafale είναι στην πραγματικότητα η γαλλική έκδοση του Eurofighter (η Γαλλία συμμετείχε αρχικά στο σχεδιασμό του eurofighter και κάποια στιγμή αποσύρθηκε για να ετοιμάσει το Rafale) και κυρίως είναι απαλλαγμένο από τα προβλήματα που παρουσιάζει το eurofighter.
Τελικά οτι και να παίρναμε θα ήταν καλό αρκεί να τα είχαμε τώρα στο οπλοστάσιό μας. Τι θα έκαναν οι Τούρκοι αν είχαμε ήδη προμηθευτεί τα eurofighter? Θα είχαν την πολυτέλεια να ασχοληθούν με το F-35 και χρονιά παράδοσης-παραλαβής το 2015 (και αν)? Δυστυχώς χάσαμε την ευκαιρία τότε. Θυμάστε τότε? Βούτυρο vs κανόνια=1-0. (Δεν ξέρω το βούτυρο πότε μας το έδωσε ο Παπαντωνίου)
Οσον αφορά την εγχώρια αμυντική βιομηχανία θα σταθώ στις δυνατότητες που έχουμε ως αεροναυπηγική χώρα. Η ΕΑΒ έχει εξελιχθεί ως μία κορυφαία εταιρεία με αποδεδειγμένες ικανότητες στη συντήρηση αεροσκαφών. Αυτό βέβαια απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί ως μία εταιρεία αεροναυπηγικής αλλά στο μέλλον κανείς δεν ξέρει. Δεν μπορώ όμως να μην εκφράσω την πικρία μου ως απόφοιτος του τμήματος Μηχανολόγων και Αεροναυπηγών Μηχανικών για το συστηματικό μου, και πολλών άλλων συναδέλφων μου, αποκλεισμό από οποιαδήποτε συνεργασία σε επίπεδο επιστημονικής έρευνας με την εν λόγω εταιρεία κατά τη διάρκεια της φοιτήσεώς μας στο πολυτεχνείο. Πώς περιμένουμε να αποκτήσουμε αεροπορική τεχνογνωσία έτσι? Τα αεροπλάνα και τα πάσης φύσεως τεχνολογικά επιτεύγματα είναι αποτελέσματα ευρείας συνεργασίας μεταξύ εταιρειών και πανεπιστημίων. Όποιος είναι έτοιμος να δαιμονοποιήσει αυτή τη συνεργασία τοτε να μας πει ποιο αεροπλανο από αυτά που έχουν προέλθει από τέτοιες δαιμονικές συνεργασίες θέλει να αγοράσουμε, γιατί θα ήταν ανήθικο να το φτιάξουμε μόνοι μας.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα