ΝΜΑ: έμφαση στις αποστολές αέρος-εδάφους
Στις 25 Αυγούστου αναμένεται η επόμενη συνεδρίαση του Ανώτατου Αεροπορικού Συμβουλίου (ΑΑΣ) για να οριστικοποιηθούν τα κριτήρια του ΝΜΑ ώστε να προχωρήσει στη συνέχεια η διαδικασία αξιολόγησης των υποψήφιων αεροσκαφών. Η ΠΑ προσανατολίζεται σε πρώτη φάση στη προμήθεια 40 αεροσκαφών νέας γενιάς, με βασική απαίτηση διθέσιας έκδοσης -επιπλέον της βασικής μονοθέσιας- και ολοκλήρωσης παραδόσεων μέχρι το 2015, αποκλείοντας ουσιαστικά το Διακλαδικό Μαχητικό Κρούσης (JSF) F-35 Lightning II.Το ΝΜΑ θα πρέπει να καλύπτει ευρύ φάσμα αποστολών με έμφαση τις αποστολές αέρος-εδάφους (αναπληρώνοντας το κενό από την απόσυρση των Α-7Ε στις αρχές τις επόμενης δεκαετίας). Βασική απαίτηση είναι η ύπαρξη κάσκας στοχοποίησης ανάλογης της JHMCS καθώς και η δυνατότητα χρήσης των οπλικών συστημάτων που βρίσκονται ήδη σε υπηρεσία στη ΠΑ.
Από επιχειρησιακής πλευράς η σημαντικότερη κατηγορία επιθυμητών κριτηρίων είναι η ύπαρξη ραντάρ ηλεκτρονικής σάρωσης τεχνολογίας AESA, σύστημα ζεύξης δεδομένων Link-16, σύστημα Ηλεκτρονικού Πολέμου και η μεγάλη μεταφορική ικανότητα οπλικών συστημάτων, στοιχείων απαιραίτητων για τη δημιουργία ενός δικτυοκεντρικού μηχανισμού αεροπορικής υπεροχής και κρούσεως. Συνολικά, εκτός από το κόστος αγοράς και συντήρησης, στην τελική βαθμολογία θα συνυπολογιστούν η αξιολόγηση 317 τεχνικών και επιχειρησιακών κριτηρίων, η εγχώρια προστιθέμενη αξία, η συμπαραγωγή στην Ελλάδα, η προσφορά αντισταθμιστικών και ο τρόπος χρηματοδότησης.
Υπενθυμίζεται ότι υποψήφια αεροσκάφη είναι:
- το Eurofighter Tranche 3 (Γερμανία, Βρετανία, Ιταλία, Ισπανία)
- το Rafale F3/F4 (Γαλλία)
- το JAS-39E/F Gripen NG (Σουηδία)
- το Sukhoi Su-35 (Ρωσία)
- το F-16 Βlock 52+ Advanced ακόμα και η έκδοση Βlock 60 και
- το F/A-18E/F Super Hornet (ΗΠΑ)
Οι εταιρείες έχουν παρουσιάσει τα τεχνικά-επιχειρησιακά χαρακτηριστικά και έχουν δώσει αρχικές αλλά ανεπίσημες τιμές αγοράς.
Διαβάστε ολόκληρο το πίνακα κριτηρίων του ΝΜΑ

Ετικέτες Ένοπλες Δυνάμεις

35 σχόλια:
To Typhoon tranche 3 πώς και είναι υποψήφιο όταν δεν έχει ακόμα οριστικοποιηθεί (από Αγγλία-Γεραμανία-ιταλία κλπ ) ότι πρόκειται να παραγγελθεί και να κατασκευασθεί τελικώς...
Για περιοσσότερες πληροφορίες περί ΝΜΑ μπορείτε να βρείτε στον ακόλουθο δικτυακό συνδέσμο
http://www.diplomatia.gr/pdf/aeroskafos.pdf
Διότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην οριστικοποιηθεί κ παραγγελθεί... Κ φυσικά, αλλιώς ακούγεται το "Tranche 3"!
Αυτό που θα πρέπει να μας βάζει σε σκέψεις είναι το "πότε"! Θεωρώ ως πιθανότερο, προκειμένου να παραλάβουμε α/φη όταν τα χρειαστούμε, να δούμε μία έκδοση Τ2 με κάποια χαρακτηριστικά Τ3. Βεβαια, εξαρτάται πάντα από τι αναβαθμίσεις θα αποφασισθούν να συμπεριλάβουν στην τελευταία...
Eγώ κύριοι με δεδομένη την έμφαση που δίνεται σε αποστολές κρούσης βλέπω ποιό πολύ το ΡΑΦΑΛ..F3/F4 και το αντεχουμε και οικονομικά! Αesa radar κάσκα,κάμερα μερας/νύχτας spectra,και αναμένενται και νέα μοντέλα/scalp,exocet,mica,meteor,βόμβες λειζερ,gps klp Oσο για τον κινητήρα εχει 30% περιθώριο ασ το διαπραγματευτούμε δωρεάν,αν και το Μ-2000 το κατηγορούσανε για τον ίδιο λόγο σε σχέση με το Φ-16 αλλά στόν αέρα σκίζει, η αεροδυναμική τους αφους παίζει καθοριστικό ρόλο και πρίν πετάξει δεν ξέρεις ακριβώς τι μπορεί να κάνει..
Το ΕF είναι πανάκριβο!! το ραφαλ ακούγεται οτι προσφέρεται γύρω στα 52Μ Ευρώ έναντι τουλάχιστον 72 toy ef...
Eγώ στούς εγγλέζους μετά το ΤΟΡΝΕΙΝΤΟ δέν έχω εμπιστοσύσνη..Οί γάλλοι έχουν αποδείξει οτι ξέρουν να φτιάχνουν αφη ας διαπραγματευτούμε σκληρά αφού θα είμαστε οι πρώτοι εξαγωγικοί πελάτες και θα του δώσουμε και ώθηση για την διεθνή αγορά.
Ρε παιδια, εκεινο το αρθρακι του strategy για ξενογλωσσες σημειωσεις δεν το θυμαται κανενας ?
Εμενα μου φαινεται πως
απο δω το παν
απο κει το παν
το block 60 θα παρουν ....
Aναρωτιεμαι τι θα επιλεξουν για αντικατασταση των φαντομ σε 10 χρονια max ...
Για να καταλαβω, οταν ενας τυπος "παλιωσει" σαν επιπεδο τεχνολογιας, (πχ block 30) δεν ειναι λογικο να αναλαμβανει ρολους CAS με καποια μικρη "αναβαθμιση" ωστε τα νεοτερα να προσφερουν αεροπορικη προστασια/υπεροχη ?
Δεν ειναι αυτονοητο οτι αυτη ειναι η σωστη λυση για την αντικατασταση των φοβερων και τρομερων (για οποιον ειχε την τυχη να δει τι μπορουν να κανουν) Corsair ?
Γιατι δεν ακουγεται τιποτα για τον εκσυγχρονισμο των Block 30 σε συναρτηση με την διαδοχη των A-7 ?
Tα διλιτρα - εστω και τα μισα- τα εκαναν με τα χιλια ζορια.
Τα 16αρια ποτε θα τα προσεξουν ?
Αντι να δουν ολη την εικονα
Α-7 + F-4 AUP + εναερια υπεροχη σε βαθος χρονου ...
Αλλα τι λεω, αυτα δεν γινονται στο Μιζαρισταν ...
Yπάρχει ένα πολύ καλό σε ανάλυση άρθρο του ΣΔΒ στην ΕΑ&A που επισημαίνει αυτό ακριβώς το πράγμα, ότι δηλαδή πρέπει να αυξηθεί η διαθεσιμότητα του στόλου της ΠΑ, να αναβαθμιστούν οι παλαιοτερες εκδόσεις F-16 και Μirage2000, να αξιοποιηθούν για περισσότερο χρονικό διάστημα τα Α-7αλλά και να μεγιστοποιηθεί η επενδυση των 58 F-16 Advanced με τη προσθήκη Link16, αγορά όπλων αερος-εδάφους κλπ
Υπενθυμιζει ευστοχα ότι τα F-4E PI2000 πετούν χωρίς σύστημα αυτοπροστασίας...
Typhoon tranche 3
Πολύ καλό αλλά ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ !
και αμφιβάλω για παραδόσεις πριν το 2013-14. Πλεονέκτημα η αποδέσμευση όλων των οπλικών του συστημάτων.
Rafale F4
Καλό με ανεκτή τιμή αλλά πολύ υψηλά κόστη συντήρησης.Επίσης πλεονέκτημα η αποδέσμευση όλων των οπλικών του συστημάτων.
JAS-39E/F Gripen NG
Sukhoi Su-35
F/A-18E/F
Απλα συμπληρώνουν τη λίστα...
F-16 b60
αυτη τη στιγμή το καλύτερο απο όλα τα άλλα και φθηνότερο, ας ειναι η πρωτη συμφωνία με Ομπάμα για να πάρουμε και κανενα διπλωματικό αντάλλαγμα...
Επειδη ασχολουμαι και γω πολυ καιρο με αυτα εχω κουραστει και το βλεπω οσο πιο χαλαρα μπορω(οταν δεν εχω διαθεση)
Για του λογου το αληθες να κανω μια ερωτησουλα προς ολους(χωρις ιδιαιτερο σκοπο).
Ασχετα με τις ικανοτητες του καθε αεροσκαφους ποιο απ αυτα που ειναι στη λιστα σας αρεσει πιο πολυ?(σε ομορφια εννοω)
e-r
το su 35 μακράν,αλλά αν το πέρναμε θα λαμβάναμε μόνο αυτή τη ρημάδα αεροπορική υπεροχή έναντι των γειτόνων και πολύ μα πάρα πολύ κράξιμο εκ μέρους των συμάχων...και ποιός ακούει πάλι τον uncle Sam...:)
10:27
Λοιπόν... έχω μια αδυναμία στις γαλλιδούλες ;)
και μετα θα παω σε κάτι ποιο ψυχρο, γερμανικό ας πούμε :p
Tις αμερικάνες, ρωσίδες και σουηδέζες τις εχω βαρεθεί τόσα χρόνια !!!
Πάντως εγώ νομίζω ότι το f-18 είναι η καλύτερη επιλογή για το ΝΜΑ,καθώς ενσωματώνει το απαύγασμα της αεροπορικής υπεροχής του αμερικανικού ναυτικού που είναι η σχεδόν μοναδική πηγή κρούσης της πολεμικής μηχανής των ΗΠΑ σε όλο τον κόσμο την τελευταία 20ετεία,βλέπε γιουγκοσλαβία,ιράκ,αφγανιστάν,μετά την απόσυρση του f-14 καθώς τα f-16 τα χρησιμοποιούν σε ρόλο aggresors σε red flags και σε μετασταθμεύσεις στην ευρώπη.Αφήστε δε το γεγονός του ότι αν μια τέτοια συμφωνία συμπεριελάμβανε και και μια πιθανή αποδέσμευση της έκδοσης GROWLER με πρωτοφανείς δυνατότητες ηλεκτρονικού πολέμου τότε η συμφωνία θα ήταν η μεγαλύτερη διπλωματική νίκη που θα είχε επιτύχει η Ελλάδα μετά την συνθήκη των Σεβρών!!!!Εχθρός του καλού,είναι το απόλυτο.-
Και εγώ συμφωνώ πως, χωρίς αμφιβολία, η καλύτερη επιλογή, θα ήταν το F-18 από κάθε άποψη, αφού αποκλείεται εκ προοιμίου το F-35. Αυτό έπρεπε να γίνει μάλιστα, εξ αρχής. Τα πλεονεκτήματά του, εκτός του ότι είναι η αιχμή του δόρατος του Αμερ.Π.Ν., υπερτερούν έναντι των υπολοίπων σε πολλούς τομείς. Όλα αυτά βέβαια με οικονομικούς και επιχειρησιακούς όρους και παραμέτρους.
Κατά την γνώμη μου -δεν είμαι και πιλότος βέβαια, αλλά- είναι τα πιο "ώριμα" επιχειρησιακά. Σ'αυτό νομίζω, θα συμφωνήσουν, οι έχοντες πραγματική γνώση και εμπειρία. Γιατί, άραγε, να το εμπιστεύεται το Αμερ.ΠΝ; Άλλωστε σε λίγα χρόνια, θα αρχίσουν να αποδεσμεύονται (όπως και τα F-16) και θα μπορούσαμε να προμηθευτούμε ορισμένους αριθμούς παλαιότερων, δεδομένου και του γεγονότος ότι εκτός της Ισπανίας καμία άλλη χώρα δεν τα έχει προμηθευτεί.
Αλλά τι κάθομαι και γράφω, τα F-16 θα παραγγελθούν. Πάντως καλά θα ήταν. Όσο για τα Ευρωπαϊκά, όταν θα είναι επιχειρησιακά έτοιμα -όχι στην θεωρία, στα χαρτιά και στις παρελάσεις- τότε θα το συζητούσα.
Ξεχάστε το F-18...
Εχει ελάχιστα να προσφέρει και αυξάνει την πολυτυπία.
Η καλύτερη επιλογή θα ήταν F-35 αφου οπως λένε θέλουν αντικαταστάτη των Α-7, και ετσι εχουμε και το κεφάλι μας ησυχο και όχι να ψαχνουμε απο ποια γωνια θα πρεπει να βλεπουν τα δικα μας τα stealth για να έχουμε καμια ελπιδα...
φ-35 θα πάρουμε μετά το 2015 οπότε μην ανυσηχητε... Τώρα η ιδανική λύση η χρυσή τομή κοστους αποτελέσματος κλπ ειναι το ραφάλ.
Συμφωνα με την προιστορια της χωρας μας σε παραδόσεις οπλικών συστημάτων και ειδικά αν βρίσκονται στα χαρτια ακόμα (ef2000 t3, rafale f4) δεν υπάρχει περίπτωση να έχουμε παράδοση πριν το 2014-15. Οπότε γιατί να μην πάμε απο τώρα για το F-35 αφου έτσι και αλλιως θα το παραγγείλουμε μετα.
Ας πάρουμε και 10-15 F16 για αναπληρωση απωλειων και αναβάθμιση των υπολοίπων μαζι με τα Μ2000.
Ειμαι σίγουρος ότι αυτη ειναι η πιο "ασφαλής" και οικονομική πρόταση με τα καλύτερα μεσομακροπρόθεσμα οφέλη!
rafal και ξερό ψωμί.
δηλαδή τί θέλεις ρε φίλε και να μας γ.....ε οι ΗΠΑ και να τους πληρώνουμε? Νά περιμένουν μετά το 2015 για jsf καί βλέπουμε..να δούμε και τι κάνει ΠΟΣΟ κάνει δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι ακόμα...Ασε πού αν η αντιστελθ τεχνολογία πού ΣΙΓΟΥΡΑ θα εξελιχθεί το εντοπίζει τότε ολοι θα μείνουν με ενα αφος με καλά ηλεκρονικά και στον αέρα θα είναι κουράδι...ακόμα και το φ-16 θα το χει για πλάκα...ΤΟ ραφάλ συγκεντρώνει τα πάντα για τώρα και οι γάλλοι θα δώσουν απ τους πηγαιους κωδικός και ΟΛΑ τα οπλα πού φοράει ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ!! ΟΙ αμερικάνοι τώρα θυμηθήκανε το block 60 kai SM-2..XAXAXA μήπως να μας δώσουν και τομαχοκ...Ξύπνησε το κοροίδο!! Γιά μένα η μισή ΠΑ δέν πρέπει να ειναι αμερικανική η τουλαχιστον τα 100 απ τα 300 αφη της οροφής για ασφάλεια...
"ΠΟΣΟ κάνει δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι ακόμα"
Σιγουρα λιγότερα απο τα 120εκατ. του Eurofighter και οχι πολύ ακριβότερα από τα rafale.
"Ασε πού αν η αντιστελθ τεχνολογία πού ΣΙΓΟΥΡΑ θα εξελιχθεί το εντοπίζει τότε ολοι θα μείνουν με ενα αφος με καλά ηλεκρονικά και στον αέρα θα είναι κουράδι..."
Θα... θα... θα...
Εαν εξελιχθεί...
Πότε θα εξελιχθεί...
Πότε και πόσο θα την πάρουμε εμεις?
(άλλα εκατ. ευρώ για αναβαθμισεις των "νέων" αεροσκαφών)
Και το Φ-35 δεν εχει μονο πλεονέκτημα το stealth...
Ειδικα σε bvr ειναι καλύτερο απο τα ευρωπαικά, για τις κλειστες αερομαχίες ίδωμεν...
"ΤΟ ραφάλ συγκεντρώνει τα πάντα"
Το μόνο καλό είναι η αρχική τιμή του, σε καμιά άλλη κατηγορία δεν ειναι καλύτερο απο EF2000, F16b60, F35. Επίσης δεν εχει radar AESA, δυνατό κινητήρα, κασκα σκοπευσης, iris-t, stealth χαρακτηριστικά... Το να περιμένεις ότι θα τα έχει η F4 ειναι σαν να το φτιάξουν απο την αρχη...
"Γιά μένα η μισή ΠΑ δέν πρέπει να ειναι αμερικανική"
Εαν έχουν το καλύτερο αεροσκάφος στη καλύτερη τιμή και επιπλέον το έχει και ο αντιπαλός σου τότε δυστυχώς είναι μονόδρομος...
Της ψωλής του τον χαβά ο καθένας...
Ανάθεμα και ασχολείται σοβαρά επί της ουσίας...
δύο απλές ερωτησούλες προς «ναυτιλλομένους»...
1) Γιατί ρε παλικάρια να πάρουμε τώρα αμερικανικό μαχητικό που πέρα την στάση των Αμερικανών δεν μας προσφέρει και υπεροχή έναντι του F-35;
2)Rafale είναι μεγάλο ερωτηματικό αλλά μένει να δούμε να την τελική διαμόρφωση που θα μας προτείνουν για να γίνει η σύγκριση με το EF που αυτή την στιγμή είναι πιο κοντά στις απαιτήσεις μας.
"1) Γιατί ρε παλικάρια να πάρουμε τώρα αμερικανικό μαχητικό που πέρα την στάση των Αμερικανών δεν μας προσφέρει και υπεροχή έναντι του F-35;"
Aπάντηση προς "σοβαρό" και επι της ουσίας:
1)Γιατι ΚΑΝΕΝΑ δεν εγγυάται υπεροχή απέναντι στο F35, οπότε η καλύτερη λύση είναι το F35. Γιατι να πάρεις κάποιο χειρότερο ? πάρε Tουλάχιστον ισάξιο αφου δεν μπορεις καλύτερο (F22).
2)Εαν ψάχνεις για απλά για υπεροχή απέναντι στα F16 των απέναντι η καλύτερη και οικονομικότερη και με το λιγότερο ρίσκο λύση ειναι δυστυχώς πάλι το αμερικάνικο F16/b.60
Tι να κάνουμε... ουτε εμενα μου αρεσει η πολιτική των αμερικάνων αλλά ειναι η σωστη κίνηση, ας το παλέψουν με Ομπαμα αφου με Μπους δεν είδαμε προκοπή.
Και όποιος ειναι απο ιδεολογικής άποψης και μόνο κατα των αμερικάνων ας κοιταξει ποιος σχεδιαζει τον υπολογιστη που τα γραφει αυτα πρωτα...
^^
Αγαπητε απο πανω
Αναρωτηθηκες ποτε, αν οι Τουρκοι και οι Σκοπιανοι θα ηταν τοσο προκλητικοι, αν οι Αμερικανοι ειχαν συνειδητοποιησει οτι με παρομοιες "συνταγες" θα χασουν εναν απο τους καλυτερους πελατες τους παγκοσμιως ?
Η λυση δεν ειναι η αγορα των stealth [εδω γελανε] που δεν μπορουν να προσφερουν τιποτα περισσοτερο απο την προσδεση αιωνιως στο αμερικανικο αρμα εξοπλισμων.
Μονο η ανεξαρτητοποιηση μας μπορει να μας βοηθησει.Και αυτη ειναι εξ ορισμου αντιθετη με οποιαδηποτε αγορα ΜΗ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ και των συν αυτω οπλικων συστηματων.
Μακαρι να παιρναμε επιτελους το ΕF εστω και με καθυστερηση και σε βαθος δεκαετιων αλλα ...με block 60 θα την βγαλουν παλι οι ΞΕΦΤΙΛΕΣ .
"Μονο η ανεξαρτητοποιηση μας μπορει να μας βοηθησει."
Ανεξάρτητοι δεν μπορουμε εκ των πραγματων να ειμαστε εφοσον χρωσταμε σε ολο τον κόσμο και δεν εχουμε αναπτυξει και εγχώρια τεχνολογία και παραγωγη.
Προσωπική μου αποψη ειναι και όποιος θελει τη δέχετε, σεβομαι όλες τις αποψεις και μαλιστα δεν ειναι απο αγαπη για την Αμερικη που προτεινω F35, F16 αλλά απο ρεαλιστικη αντιμετωπιση της διαμορφομένης παγκοσμιας πραγματικότητας. Δεν ειμαστε και ουτε θα ήθελα να γίνουμε Λιβύη, Κουβα ή Βενεζουέλα...
Η πολιτική της Αμερικής δεν είναι απόλυτη και σιγουρα με μια διαφαινόμενη αλλάγη στην ηγεσία και σε συνδυασμο με μια τετοια αγορα θα αποκομμήσουμε κάποια πολιτικά οφέλη...
Sumfwvw kai egw me tnv agora EF n Rafale (toulaxistov). Dev blepw me kalo mati to F16 B52+ n B60. As to edive to US Pentagon to F16-B60 tote pou psaxvame gia a/fn sto prongoumevo EMPAE pou agorasame 30 Block 52+. Dev blepw almata se poitika pleovektnmata apo kapoio pio suxgrovo F16.
Regards,
Leo M., Chicago
"Ανεξάρτητοι δεν μπορουμε εκ των πραγματων να ειμαστε εφοσον χρωσταμε σε ολο τον κόσμο και δεν εχουμε αναπτυξει και εγχώρια τεχνολογία και παραγωγη."
Ολοι χρωστανε σε ολους την σημερον ημερα.
Ζουμε σε καπιταλιστικο κοσμο και η αλληλεξαρτηση ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΗ.
Αλλο πραγμα ομως η αλληλεξαρτηση και αλλο η ανεξαρτησια, η οποια δεν κερδιζεται με αγορες αλλα χτιζεται σταδιακα με συνεργασιες και συμπαραγωγες οπως πολυ σωστα αναφερεις.
Συμβολαια δεν εχουν υπογραφει, αλλα υποσχεσεις δοθηκαν ...Ολοι τα ξερουμε αυτα.
Επισης ποτε δεν μας αρνηθηκαν οπλικο συστημα state of the art οι Ευρωπαιοι εν αντιθεσει με τους Αμερικανους.Τι να πρωτοθυμηθηω, η ιστορια παει δεκαετιες πισω ...
Φυσικα δεν διεκδικω το αλαθητο, οποιος θελει συμφωνει, οποιος θελει διαφωνει, αλλα πιστευω οτι :
1ον Το F-35 ειναι μια τεραστια διαφημιστικη εκστρατεια των Αμερικανων.
Δεν εχουν αλλο προϊον "υψηλης" τεχνολογιας για πωληση στον χωρο των μαχητικων.Και στην διεθνη αγορα εχουν μπει με αξιωσεις οι Ευρωπαιοι οι Ρωσσοι και οι Ασιατες ...
Το μονο "ατου" που μπορουν να επικαλεστουν ειναι το stealth ...
Πιστευετε πραγματικα οτι θα δωσουν α/φη stealth σε συμμαχους all over the globe ενω δεν διναν μεχρι χτες SM-2 ???[εδω γελανε τρανταχτα
2oν Ακομα και να το παρουμε θα παραμεινουμε εφ ορου ζωης υπο εκβιασμο σε οποιαδηποτε πιθανολογουμενη αγορα οπλων για το αεροσκαφος στο μελλον.Τα εχουμε δει πολλες φορες στο παρελθον αυτα για να τα ξεχναμε τοσο γρηγορα και ευκολα ...
3ον Οι Ευρωπαιοι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ μας εχουν πουλησει το καλυτερο και καταστροφικοτερο οπλο τους χωρις προβληματα και αυτο δεν εχουμε λογους να πιστευουμε οτι θα αλλαξει στο μελλον.
4ον Η συνεργασια μαζι τους (EF-2000) μονο καλα αποτελεσματα μπορει να προσφερει για τις τεχνολογικες μας ικανοτητες μεσομακροπροθεσμα.Με τους Αερικανους δεν υπαρχει παρομοια περιπτωση (βλ πηγαιους κωδικες κτλ κτλ)
Μετα απο ολα αυτα (και συγνωμη για την μακρυγορια μου) υπαρχει σωφρον ανθρωπος να μην διαλεξει τα EF ???
'H αν προτιματε να KATAΔIKAΣEI τα F-35 ??
H αμυνα μιας χωρας δεν εξαρταται απο τις δυνατοτητες των οπλικων της συστηματων "εν καιρω ειρηνης" κυριοι, αλλα εν καιρο κρισεως και πολεμου.
Και οταν δεν σου πουλανε εν καιρο ειρηνης δεν θελω ουτε να το σκεφτομαι τι μπορουν να κανουν σε καιρο πολεμου-κρισης.
Αυτην τη φορα ας υπογραψω.
montechristo
6:27:00
1) Αναφερόμουν στους παραπάνω που μιλούσαν για F-16 και F-18
2) Τo F-35 θα είναι η επόμενη επιλογή τώρα πιθανόν να μην είναι καν υποψήφιο.
3) Αν επιβραβεύσουμε τώρα τους Αμερικάνους τα χειρότερα έρχονται τι άλλο πρέπει να μας κάνουν για να τους ρίξουμε μια φορά ένα φτύσιμο στα εξοπλιστικά;;;
Αφού έχουμε τους πρακτοράκους εδώ και σε άλλα φορουμ που λένε σφάξε με αγά μου να αγιάσω.ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΗ ΟΙ ΗΠΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΝΜΑ ΤΕΛΟΣ.και τι προσφέρουν μόνο το BLOCK 60...που τους παρακαλάγμε πριν οκτώ χρόνια και δεν μας το δίνανε..Εχω ξαναπει δεν μπορούμε και ούτε πρεπει για πολιτικούς και επιχειρισιακούς λόγους να κλείσουμε την πόρτα τελείως στούς αμερικανούς αλλά την μιση τουλάχιστον.Είναι μεγάλη ευκαιρία με τους γάλλους και τούς 4οις του EF να τούς πάρουμε όσα περισσότερα μπορούμε οι διαφορές των δυο αφων δέν είναι μεγάλες.Προσωπικά πιστεύω ότι οι γάλλοι είναι ποιό ευάλωτοι ελλειψη εξαγωγών...τυχόν δικιά μας παραγγελία θα τούς δώσει μεγάλη ώθηση,μαζί με ενα πολύ καλό follow support argreement θά είναι ΟΚ!! οι γάλλοι θα δώσουν ότι τους ζυτήσουμε χωρις ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ.Τώρα για το ΑΕΣΑ προηγούνται τού EF,Γιά την κάσκα το F3 θά την έχει ως τα τέλη του 2008.Το FSO(μαζί με τους Mica ER)είναι Θανατηφόρος συνδυασμός!και οι γάλλοι εξελισουν και νέα μοντέλα.Ενα θέμα ίσως παίζει ο κινητήρας μένει να δούμε πόσο σημαντικός είναι και ποιο θα ειναι το κόστος εξέλιξης αν χρειαστεί.Εξάλου στίς προδιαγραφές του ΝΜΑ παιζει με 60% η δυνατότητα κρούσης.Να μην επεκταθώ άλλο στα υπόλοιπα εχουν γραφτει όλες οι απόψεις για ολα.Νομίζω όμως ότι οι ΗΠΑ τό έχασαν αυτό το ΝΜΑ και τις νέες φρεγάτες..και αν θέλουν πάλι πίσω τα πελατάκια τους να δωσουν και όχι να μας μεταχειρίζονται σαν αποικία...
Όταν εμείς παρακαλάγαμε για εργοστάσιο F-18 μας άφησαν να παρακαλάμε... Τώρα ξεχάστε το. Πάλιωσε το αστείο με τα ερείπια των αμερικανών. Eurofighter ή Rafale. Για μένα η λύση είναι Rafale. Οι γαλλίδες μου έχουν λείψει και έχουμε γεμίσει αμερικανάκια. Φτάνει ρε παιδιά. 2 μοίρες με γαλλίδες και όλες οι άλλες με αμερικανάκια. Δεν λέει σε κανέναν τίποτα αυτό?
ΡΑΦΑΛ και τα μυαλα στις κασκες.. ουτε λεπι απο την αποικια των εβραιων (ηπα) ΕΚΕΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ - ΕΚΕΙ ΠΟΝΑΝΕ - ΕΚΕΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΧΤΥΠΗΣΟΥΜΕ για να μαθουν την επομενη δεκαετια να ειναι λιγο πιο πολυ φιλελληνες.. αυτην τη δεκαετια ας πουλησουν τα κωλοαεροπλανα τους στους φιλους τους τους γυφτοσκοπιανους. Α και μια γερη μεριδα SU 35 τα οποια να μην τα σηκωνουμε ποτε για αναχαιτηση τουρκαλαδων... να μην ξερουν την συμπεριφορα τους ΚΑΙ ΝΑ ΤΡΕΜΟΥΝ ΤΗΝ ΩΡΑ -ΑΜΠΟΤΕΣ που θαλεγε και ο ποιητης- ΤΑ ΒΡΟΥΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ..
Ο ΣΑΡΚΟΖΥ ΜΑΣ ΣΤΑΘΗΚΕ - ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΚΑΙ 'ΑΛΛΑ' ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ (μην ξεχναμε ειναι στο συμβουλιο ασφαλειας μονιμο μελος..) ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΡΑΦΑΛ.. (μας προτεινε μαλιστα και συμπαραγωγη..) ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΨΩΝΙΣΟΥΜΕ ετσι θα δωσουμε και την απαντηση ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΗΔΑΝΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΛΕΜΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ..
ΑΝ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΔΩΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΩΔΙΚΕΣ ΤΟΥ RAFALE,ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΣΜΕΥΣΟΥΝ ΤΑ ΟΠΛΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΤΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ, ΚΑΘΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΣΤΟ RADAR (ΠΟΥ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΟ ΠΡΩΤΑ ΕΧΟΥΝ ΔΕΣΜΕΥΤΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΡΑΞΟΥΝ ΑΝ ΤΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ ΤΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ), ΤΟΤΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΠΟΛΛΥ ΚΑΛΗ ΑΓΟΡΑ,ΜΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΥΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ, ΚΑΙ ΚΑΤΟΧΗΣ ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑΣ. ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ,ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ ΕΠΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΜΕ ΕΜΠΛΟΚΗ ΤΟΥ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ ΣΕ ΑΕΡΟΜΑΧΙΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΕΠΙΔΕΙΞΕΙΣ ΤΩΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ. ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΑ, ΤΑ F16 KAI TA MIRAGE 2000 ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΗΡΘΕ.Ο ΒΑΘΜΟΣ ΣΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΟΣ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΜΑΧΗΤΙΚΟ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΜΑΣ.
"ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΑ, ΤΑ F16 KAI TA MIRAGE 2000 ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΗΡΘΕ"
Mαλλον εσυ δεν ξέρεις τι σου γίνεται!!!
Ρωτα να μαθεις...
RAFALE και μονο RAFALE ...
Kαι μια γερη μεριδα SU 35 οπως ειπαμε για... εφεδρεια οταν και οποτε χρειαστει..
Οσοι μας βοηθουν να τους βοηθαμε και οσους μας πολεμουν ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ..
Αλήθεια γιατί δεν επενδύουμε και σε UAV για τέτοιες αποστολές;
Εχοντας ζησει την ενηλικη ζων μου στην Αμερικη, σας λεω το εξης-οι αμερικανοι ειναι και θρασυδειλοι. Οσο δειχνεις να πιεζεσαι, πιεζουν κιαλλο. Οι αμερικανοι σε σεβοντε, αμα χτυπας πισω. Αν υποκυψεις, σε εχουν για ποταπο; αυτο που λενε "wimp". Δεν δινουν αυτο ποθ ζηταμε, εκτος διαγωνισμου και παμε στον ανταγωνιστη τους. Σφαλιαρα στην σφαλιαρα. Οπως εκανε ο Αντρεας, τον εβριζαν οι αμερικανοι, αλλα τον εκτιμουσαν. Χεστε τα Φ16. Παμε για Ραφαλ η ΕΜ.
Regards,
Leo M., Chicago
P.S: Βρηκα πως δουλευουν τα Ελληνικα, για σταματησουν ορισμενοι λιγο η κλαψα.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα