Δεν είμαστε μόνο γίγαντες στην θάλασσα άλλα και ο αρχηγός μας γίγαντας φαίνεται. Εκεί που τον αγκαλιάζει δεν τον στρίβει και λίγο το λαιμό μπας και σταματήσουν οι παραβιάσεις. ;-)
Ο αρχηγός ΓΕΝ, σχολιάζει ότι απεφεύχθη η δέσμευση της περιοχής Κυθήρων- Αντικυθήρων από το Τουρκικό Ναυτικό, μετά από προσωπική παρέμβαση του, δηλαδή έχουμε φθάσει να παρακαλάμε τους Τούρκους να μην κάνουν άσκηση δίπλα στην Πελοπόνησσο?
Ρε παιδιά τι λέμε τώρα! Εδώ τα ραντάρ μας τους έπιαναν στην Άνδρο και εμείς τα σβήναμε για να μην πιάνουν το στίγμα μας και αποκαλυφθεί η θέση μας (λες και δεν την ήξεραν)!!! Γιατί εκεί που οι τούρκοι πετάνε ήρεμα και ωραία πάνω από τα ελληνικά νησιά δεν ενεργοποιούμε την ΑΑ ομπρέλα μας, έτσι για να τους δούμε να λοκάρονται από 500 μεριές και να τα "κάνουν" στα babylino τους...
@@ΡΙΕΣ ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΤ ΕΝΤΟΛΕΙΝ ΝΤΟΡΟΥΛΑΣ ΚΑΙ ΣΙΑ...ΧΩΡΙΣ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΜΕ ΠΑΡΑΒΙΑΣΕΙΣ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΤΙ ΜΑΚΑΚΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΦΙΛΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΝΙΟ ΕΝΩ ΜΑΣ ΑΝΤΙΠΑΛΕΥΟΝΤΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΑΝΟΙΧΤΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ ΤΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΚΑ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΤΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ???????????? ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΔΗΛΑΔΗ?????/ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΤΣΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΕΙΣ ΑΥΤΟΙ....ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ
@15 Σεπ 2008 10:14:00 πμ Η στοχοποίηση με τα ραντάρ μας των τουρκικών α/φ τους δίνει αυτομάτως και το ηλεκτρονικό ίχνος του. Έτσι αν έχουν σύστημα καταγραφής αυτού αν γίνει πόλεμος μπορούν να το παρεμβάλουν.
Απλή διαδικασία και η μόνη που υπάρχει είναι η κατάρριψη 1-2 τουρκικών α/φ ΕΑΝ περάσουν τα 6νμ ;) Αλλά πρέπει να έχουμε και τα αρχ@@@@ να την υποστηρίξουμε και πολιτικά και κοινωνικά και οικονομικά. Και προπαντός να έχουμε σκεφτεί και το ενδεχόμενο κατάρριψης ελληνικού α/φ (όχι όπως έγινε με τον Ηλιάκη)
Το 2005 νομίζω είχα διαβάσει στο aviation weekly 2 α/φ της RAF πέρασαν τον εναέριο χώρο της Γαλλίας. Ο Α/ΓΕΑ της Γαλλίας πήρε τον αντίστοιχο Άγγλο και του είπε οτι αν ξαναγίνει τα α/φ θα καταρριφθούν... Αυτό απο τις 2 πιο κολλητές χώρες στην ευρώπη εδώ και 200 χρόνια...
Ρε ιλοχε... τι σκεψεις ειναι αυτες γιατί δεν εχουμε δίκιο.Προσχωρείς στην αποψη των τούρκων και αμερικανών οτι το Αιγαίο οπως και το Κόσσοβο/... είναι ειδική περίπτωση?? ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ ΛΕΙΕΙ 12 ΜΙΛΙΑ!!! ΤΕΛΟΣ ΕΨΙΛΟΝ.
Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΤΟ ΛΕΩ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΡΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ Ο ΑΔΥΝΑΤΟΣ ΚΡΙΚΟΣ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΜΟΝΟ Η ΚΥΠΡΟΣ.ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΜΑΣ. ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ Η ΚΟΚΚΙΝΗ ΓΡΑΜΗ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΔΙΣΔΙΑΚΡΙΤΗ....ΔΟΚΙΜΑΖΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΤΟΛΜΗΡΑ ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΛΕΜΟ (ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ???)... ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΚΑΤΑΛΗΞΗ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ.... ΕΨΙΛΟΝ.
@Εψιλον η νομοθεσία λέει οτι πας στα 12νμ εφ' όσον θέλει και η γείτονα χώρα. Αλλιώς μένεις στα 6 ή αν έχεις 12 αεροπλανοφόρα στα 200...
Να ξεκινήσω πόλεμο και να έχω και άδικο το θεωρώ μλκ. Αντιθέτως αν έχω δίκιο αλλάζει το θέμα. Γιατί τότε θα έχω και οικονομική και πολιτική υποστήριξη απο την ΕΕ και τη Ρωσία τουλάχιστον (μπορεί και απο την αμερική)
Το αν θέλει η τουρκία πόλεμο - θέλει όσο και η ελλάδα... Απο το κιάλι. Και οι 2 χώρες αυτή τη στιγμή αγωνίζονται να φτιάξουν τις οικονομίες τους και να λύσουν και τα εσωτερικά τους.
«Εψιλον η νομοθεσία λέει οτι πας στα 12νμ εφ' όσον θέλει και η γείτονα χώρα»
Οχι φίλε μου δεν θα ρωτήσω την Τουρκιά αν θέλει να επεκτείνω τα χωρικά μου ύδατα την Κρήτη το Ιόνιο και το Δυτικό Αιγαίο που τα είδες αυτά γραμμένα, Σιγά μην πρέπει να έρθουμε σε συνεννόηση για το θα επεκτείνουμε τα χωρικά μας ύδατα στα 12νμ έξω από την Ραφήνα και το Σούνιο ΉΜΑΡΤΟΝ δηλαδή.
και όμως αυτή είναι η νομοθεσία και η διεθνής πρακτική. και μην ξεχνάμε οτι η τουρκία ΔΕΝ έχει υπογράψει την συμφωνία. οπότε και να της πεις οτι "θέλουμε 12 και έχουμε δικαίωμα", θα σου πει "δεν ξέρω τίποτα και στ' αρχ@@@@ μου".
Ραφήνα και Σούνιο για μας, Σμύρνη Αλικαρνασσός Φώκαια για αυτούς. Και αυτοί πατρίδα έχουνε και αυτοί την αγαπάνε. (και πιο πολύ μάλιστα)
Όσο δίκιο και αν έχουμε οι Τούρκοι πνίγονται και οικονομικά και ψυχολογικά με τα 12νμ. Ξεκινάμε - όπως και οι Τούρκοι - με 12νμ στο ιόνιο, λιβυκό και βλέπουμε. [Για μένα ρίχνουμε και τα εναέρια 10νμ στα 6 αλλά προειδοποιώντας τους τούρκους οτι: "ότι μπει στα 6νμ θα καταρρίπτεται ή θα βυθίζεται" και κάνοντας το πράξη.]
Ρωτάω εγώ τώρα: Γιατί δεν κάνουμε συνεκμετάλλευση του πετρελαίου στα ΔΙΕΘΝΗ ύδατα; Η οικονομία σβήνει τα μίση. Μην ξεχνάμε οτι αν μισούμε σήμερα τους τούρκους 1 φορά στον 20ο μισούσαμε τους βούλγαρους 1000...Πού είναι το μίσος; Έσβησε με 10 εργοστάσια και 10 κωλόμπαρα.
Ρέ μεγάλε χαλάρωσε συνεκμετάλευση δεν θέλουν οι Τουρκοι έχει προταθεί και παλιότερα 50/50 μάλιστα.. ακόμη και η χουντα! εκανε κρούση.ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΟΙ ΣΚΑΤΟΤΟΥΡΚΟΙ ΑΣΕ ΤΙΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ. Οσο για τα 10 μίλια εναέριου χώρου πού εγινε επι βενιζέλου ειναι κατοχυρωμένο δικαίωμα μας που οι Τούρκοι μετά το 1960 άρχισαν δειλά δειλά να αμφισβητούν.Και υπάρχει αναντιστοιχία επειδή μαλ....αι οι πολιτικοί μας. Αλλα τι συζητάμε τώρα εδώ δεν αναγνωρίζουν τα νησία και τις βραχονησίδες πού δεν αναφέρονται λέει ονομαστικά στίς συνθήκες και @@ριές .Τότε να γυρίσουμε και εμείς κάτι αιώνες πίσω και να διακδικήσουμε ότι μας κατέβει. Εκβιάζουν ΩΜΑ με όπλο την ισχύ όχι γιατι έχουν δίκαιο αλλά γιατί ακολουθούν την ναζιστική θεωρία του ζωτικού χωρου νομίζοντας ότι είναι μεγάλη δύναμη....
«Ραφήνα και Σούνιο για μας, Σμύρνη Αλικαρνασσός Φώκαια για αυτούς. Και αυτοί πατρίδα έχουνε και αυτοί την αγαπάνε. (και πιο πολύ μάλιστα)»
Φαντάζομαι καταλαβαίνεις την διαφορά της Σμύρνης με την Ραφήνα. Ουσιαστικά εκφράζεις το επιχείρημα της Τουρκικής Πλευράς που βλέπει το Αιγαίο χωρισμένο ακριβώς όπως το εκφράζεις, ΞΕΧΝΑΣ όμως οτι απέναντι από τα Τουρκικα παράλια υπάρχουν Ελληνικά νησιά συνεπώς μην συγχεεις τα πράγματα.
Εγώ κάνω μια πρόταση για να βγάλουμε κανα φράγκο τώρα που το πετρέλαιο είναι στα 100+$. Αν θέλουν. Αν όχι θα πάρουν τα αρχ@### μας.
ΥΓ αν βυθίζαμε το στόλο τους όπως έπρεπε στα ίμια (άλλη μια χαμένη ευκαιρία) -και 100 α/φ να χάναμε- τώρα θα μιλάγαμε για μια ΠΟΛΥ διαφορετική τουρκία. Αν σκύβεις συνέχεια ο άλλος κάποια στιγμή θα του ρθει η όρεξη να σε πηδήξει...Αν τον πλακώσεις στις σφαλιάρες κάνει την κότα. Απλή πολιτική εδώ και 10,000 χρόνια ιστορίας.
ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΑ 6 ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑ 8 ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΝΑ ΟΡΙΖΟΥΜΕ ΔΙΑΥΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΔΙΕΛΕΥΣΗΣ??????? ΑΠΟ 6 ΩΣ 8,9,10 ΚΛΠ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΥΦΑΛΟΚΡΙΠΙΔΑ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΣΤΑ ΚΟΙΤΑΣΜΑΤΑ ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ.. ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΑ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕ ΤΙΣ ΚΡΙΖΕΣ ΖΩΝΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΚΑΤΟΙΚΙΤΕΣ ΒΡΑΧΟΝΙΣΙΔΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΝΑ ΜΙΛΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΓΕΩΤΡΗΣΗ... ΦΑΤΑΟΥΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΕΦΤΑΜΕ ΣΕ ΣΥΖΗΤΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΚΑ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΑΜΕ ΣΚΟΝΤΟ...ΑΚΡΗ ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΚΑΜΕ ΤΗΝ ΟΡΕΞΗ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΟΙΓΑΜΕ ΜΟΝΟΝ...ΘΕΛΟΥΝ ΞΕΚΟΜΑ ΑΥΤΑ ΑΠ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΩΡΑ....
Πολύ καλά το καταλαβαίνω. Βλέπω μια μόνο γραμμή και αυτή είναι ανατολικά των 12νήσων.
Αλλά έχουμε κενά στο αιγαίο που μπαίνουν νόμιμα όπως νόμιμα και εμείς κόβουμε βόλτες έξω απο την Φώκαια, την Μερσίνα και την Αλεξανδρέττα. Αν είχαμε και διάδρομο free θα κόβαμε βόλτες και στην Τραπεζούντα.
Υγ και απέναντι απο τα νησιά μας υπάρχουν τουρκικά εδάφη. τί θες να πεις;
Ιλοχε έχεις χάσει τα αυγά με και τα πασχάλια εντάξει την άποψη σου εκφράζεις αλλά σχεδόν σε όλα ανεξαιρέτως τα θέματα εκφράζεις επιπόλαιες απόψεις.
Π.Χ. δεν μπορείς να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι τουρκικούς και ελληνικούς ισχυρισμός όπως ορθά επισημάνθηκε παραπάνω δεν είναι το ίδιο πράγμα η Ραφήνα και το ίδιο η Αλικαρνασσός αφού ενδιάμεσα υπάρχει ελληνικότατο νησιωτικό σύμπλεγμα που έχει και αυτό υφαλοκρηπίδα.
Μιλάς για Βούλγαρους και Τούρκους και κάνεις το μέγιστο λάθος να συγκρίνεις εξαιρετικά ανόμοιες καταστάσεις, καμιά, μα καμιά σχέση συγκρίνεις μίλα με ανανάδες και προσπαθείς ταυτίζοντας ανόμοια πράγματα να καταλήξεις σε κοινές συνισταμένες.
Δεν είδα κάποια σκέψη απο σένα. Όλοι είμαστε "και γαμώ τους κριτές" αλλά απο απόψεις μηδέν...
Όπως ΕΓΡΑΨΑ πριν βλέπω ΜΙΑ γραμμή ανατολικά των 12νησων. Ο κεντρικός χώρος του αιγαίου και του κρητικού που είναι διεθνή ύδατα είναι εκμεταλλεύσιμος μια χαρά. Απο το να κάθεται έτσι και να δίνω 1,40Ε την βενζίνη καλύτερα να τον δουλεύω μαζί με τους τούρκους.
10000000 φορές χειρότεροι οι βούλγαροι ιστορικά. Μέχρι το 44 έπαιζαν μπάλα με κεφάλια στις σέρρες και είχαν υπό την κατοχή τους κοντά 20% της Ελλάδας. Τα 6,000 νεκρών στη κύπρο τα έκαναν την πρώτη βδομάδα στην μακεδονία και μάλιστα οι δειλοί χωρίς να σηκώσουν τουφέκι. Όσο πολεμάμε με τους τούρκους πολεμάμε και με αυτούς και το παιχνίδι συνεχίζεται (σκοπιανοί = βούλγαροι) Δεν βλέπω μίσος όμως. Γιατί; Μήπως γιατί κονομάμε και πηδάμε αβέρτα;;;
ΥΓ αναμένω να δω καμιά ιδέα σου...αν κάνω λάθος αναμένω να δω και κάτι σωστό. Έτσι δεν είναι; ;)
Ιλοχε αν προχωρήσεις σε συνεκμετάλλευση λογικό είναι να τους ανοίξεις την όρεξη,το πετρελαιο του αιγαιου είναι η πρόφαση για τις διεκδικήσεις τους.Αντε σου λέω και το έκανες τι θα κερδίσεις 10 δράμια πετρέλαιο φθινότερα? Βασιλης
Αν τους βάλουμε στο Αιγαίο χωρίς να λυθούν το θέμα με τις διεκδικήσεις τους και τα 12 μίλια είναι καθαρή αυτοκτονία και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να αποτελεί λύση.
φιλος με μια Τουρκία δημοκρατική γίνομαι με μια Τουρκία όμως που το στατιωτκό καθεστώς κυβερνά και διακατέχεται απο εθνικιστικες ιδεολογιες σε βάρος της Ελλάδας εκεί τα πραγματα δυσκολεύον,έγω θέλω, αλλά η παρουσα επεκτατική πολιτική τους δεν μου το επιτρέπει. Και αφου δεν μου το επιτρέπει γιατί να μπω σε περιπέτειες(να χάσω κανα νησι) για το λίγο πετρελαιο ? Αρα καλυτερα οι Γαλλοι και όσο για τους Τουρκους μακρί και "αγαπημένοι" Βασιλης
@Raptor τα πετρέλαια είναι ένα θέμα που μόνο αν συνεργαστούμε θα βρούμε άκρη. [και η υπόνοια οτι καθόμαστε σε θησαυρό με τον μέσο έλληνα να χρωστάει 30,000Ε σε κάρτες είναι πειρασμός...]
Όπως πχ βρήκαμε και στο εμπόριο σε σημείο που έχουμε 5διςΕ επιχειρήσεις στη τουρκία...
Συμφωνώ 100% μαζί σου στο θέμα της αμυντικής βιομηχανίας.
Πάντως αυτό που βλέπω είναι οτι έχουμε μια ανύπαρκτη εξωτερική πολιτική με επενδύσεις στους 2 μεγαλύτερους εχθρούς μας χωρίς να αποκομίζουμε τα οφέλη... Πχ φώναξε η τουρκία; 2% ανεβάζουμε το επιτόκιο στη finans στις πιστωτικές, φώναξαν τα σκόπια; 5% πάνω το πετρέλαιο του μαμιδάκη. η τσέπη πονάει πιο πολύ απο όλα!!!
να δεις πώς θα κοπούν οι μαγκιές μετα...
τέλος ρε μάγκες δεν πληρώνουμε φόρους για όπλα τζάπα. Έχουμε 50,000 παλικάρια έτοιμα για όλα (+300,000 εμείς)
θέλουν δε θέλουν οι πολιτικοί μας γ@@@@ και δέρνουμε όταν χρειάζεται. αν θέλουν οι τούρκοι να περάσουν τη πόρτα του τρελοκομείου εδώ είμαστε.
Εδώ δεν τα κάνουμε με τους Σκοπιανούς με τους Τούρκους θα τα κάνουμε; Αυτή την άποψη είχα και εγώ μέχρι που είδα τα χάλια με τα Σκόπια, μόνο κερδοσκοπικά fans και πολύ είναι από εκεί και πέρα επενδύσεις σε σοβαρά και σταθερά κράτη.
Λάθος Ιλοχε, η τόλμη μας λείπει και μάλιστα σε βαθμό παρεξηγήσιμο.Αποτέλεσμα μας καταλάβαν όλοι ακόμη και τα σκόπια και φυσικά ο κατήφορος συνεχίζεται..
Εσύ δεν είσαι φίλε μου που σε άλλο φόρουμ ισχυριζόσουνα ότι μπορούν να μας «πνίξουν» οι τούρκοι, κάνοντας αεραπόβαση με 400 μεταφορικά ελικόπτερα στα μετόπισθεν του Δ’ σώματος στρατού; Βλέπεις είμαι φανατικός σου αναγνώστης. Πρέπει να σου πω ότι χαίρομαι ιδιαίτερα που το Ελληνικό κράτος είναι τόσο υπολογίσιμος αντίπαλος για τον εξ’ ανατολών μεγάλο γείτονα ώστε να μαθαίνει στους υπαλλήλους του τόσο καλά ελληνικά και να τους κάνει τόσο καλούς γνώστες της ελληνικής ψυχολογίας και πραγματικότητας. (εδώ παραπέμπω σε άλλα πρόσφατα ποστ σου κάπου αλλού, ξέρεις εσύ)… Είναι ευχάριστο να βλέπει κανείς πόσο ανησυχούν οι μελλοντικοί του αντίπαλοι. Αλλά δεν μπορούν ταυτόχρονα να καταλάβουν και τι εστί φιλότιμο του έλληνα. Αυτό καμιά ψυχολογική επιχείρηση δεν το καταβάλει γιατί απλά δεν το κατανοεί… Όσο για την περίπτωση συνεκμετάλλευσης δεν υπάρχει γιατί απλά για να συν-εκμεταλλευτείς κάτι πρέπει να το συν-κατέχεις και η γειτονική χώρα δεν συν-κατέχει κάτι που έχει χάσει με πολέμους και συνθήκες που ακολούθησαν πολέμους. Αν θέλει συν-κατοχή ας κάνει πόλεμο για να κάνει νέες συνθήκες. Εδώ είμαστε δεν θα την αφήσουμε παραπονεμένη ούτε τώρα όπως εδώ και τόσους αιώνες το κάνουμε. Μοίρα όσων δεν ντρέπονται που γεννήθηκαν έλληνες δεν είναι να συν-κατέχουν και να συν-εκμεταλλεύονται αλλά να παλεύουν να εκμεταλλεύονται και να κατέχουν αυτά που τους έδωσαν οι γονείς και οι παππούδες τους και να μην παραδώσουν λιγότερα στα παιδιά τους… Όσοι δεν ντρέπονται που είναι έλληνες αποδέχονται αυτή την μοίρα.-
@16 Σεπ 2008 10:15:00 πμ φίλε έχω την ατυχία/ευτυχία να βλέπω καμιά άσκηση που και που. Το τι βλέπω καμιά φορά το λέω κιόλας για να μην λέμε οτι είμαστε οι νο1-γ@μ@ω-δέρνω με μηδέν δουλειά και προσπάθεια. Βλέποντας και κρίνοντας τις αδυναμίες μας μαθαίνουμε, βελτιωνόμαστε και εξελισσόμαστε. Πχ η μεταφορά 1 τουρκικής ταξπζ στα μετόπισθεν όπως φάνηκε απο κάποια άσκηση που είχα δει οδήγησε το στρατό να πάρει κάποια μέτρα ;)
Όσο για τα πληρωμένα μόγγολα που μας διαβάζουν πρέπει να ξέρουν και να μαθαίνουν οτι θα τον ΦΑΝΕ κανονικότατα αν γίνει κάτι. Άλλα τί λέω σε μας και άλλα στα μόγγολα. Μην παίρνουν και αέρα.
Μια που μου κάνεις τη τιμή να με διαβάζεις φανατικά όπως λες δεν σκύβω το κεφάλι ούτε ΠΟΤΕ έχω προτείνει να το κάνουμε.Επίσης δεν προτείνω ούτε πολέμους με ξένα χέρια, ούτε φόνους, ούτε δολοφονίες.
Ο έλληνας όπως λες και λέω έχει κάτι το ιδιαίτερο - πες το υπερβολική αγάπη για την οικογένεια/πατρίδα/ιδανικά - που τον κάνει πολύ καλό μαχητή, χιλιάδες χρόνια τώρα.
Απο κει και πέρα ούτε άτρωτοι είμαστε, ούτε σούπερμαν.
Δουλειά θέλει και δυστυχώς με στρατό-δημόσιο, "πολιτικούς για το πέος" και μέσο-έλληνα να μην ασχολείται παρά μόνο με την καθημερινή επιβίωση του προτιμώ να δω κάτι άλλο στο μέλλον απο ιαχές "βετεράνων" που δεν έχουν πολεμήσει ποτέ και πολιτικών που έκαναν θητείες στις Βρυξέλλες.
Καλύτερα να παλέψω για μια συνεκμετάλλευση παρά να ουρλιάζω δίχως νόημα για γη που καταλήγει σε μονές στο άγιο όρος και στο πεθερό/γυναίκα του κάθε "πρώην" υπουργού.
ΥΓ αν τύχει παρεμπίπτοντος κάτι τα στοιχεία μου και η διμοιρία/λόχος μου θα είναι δημόσια. Μαγκιές-κλανιές με ξένους κώλους δεν έκανα ούτε θα κάνω ποτέ.
Δεν ισχύει αυτό που λες. Δεν έχουμε υποχρέωση να ρωτήσουμε κανέναν για να πάμε στα 12ν.μ. Είναι απόλυτα κατοχυρωμένο μονομερές δικαίωμα μας. Α Απλά η ισορροπία δυνάμεων δεν μας εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή για κάτι τέτοιο. Αν δεν ξέρεις κάτι, να εξακριβώνεις, μην παραπληροφορείς.
το θέμα είναι ότι δεν μπορούμε να υποχωρούμε συνέχεια. Αν πάμε στα 6ν.μ. (υποτίθεται για συνεκμετάλλευση) θα είναι απλά άλλη μία υποχώρηση και τίποτα περισσότερο. Μετά θα ακολουθήσει τη Θράκη κ.ο.κ.
γιατί είναι ξεπούλημα; σου ανήκουν τα 12νμ τώρα; αρχ@@@ σου ανήκουν!!!
και ξανά 'πα το διεθνές δίκαιο λέει πας στα 12 (δικαίωμά σου) αλλά ΜΟΝΟ αν θέλουν και οι γείτονες χώρες. Μπας και νομίζεις οτι είσαι στη Δανία;
Και ρωτάω: έχουμε τίποτα ΑΥΤΗ τη στιγμή απο τα 6νμ και πέρα;;;; ΤΙΠΟΤΑ. Θα τα έχουμε ποτέ; ΟΧΙ. Καλύτερα λοιπόν να τα δουλεύω παρά να τα βλέπω ανεκμετάλλευτα. Δίνω στο τούρκο τίποτα; ΟΧΙ. Δίνω εδάφη; ΟΧΙ Δίνω υπέδαφος; ΟΧΙ Τίποτα που έχω ΤΩΡΑ δεν του δίνω.
Κάτσε να είσαι "πατριώτης" με μηδενική κατοχή της Σμύρνης, της Πόλης, της Αλεξάνδρειας, της Οδησσού, της Κυρήνειας και της Αμμόχωστου. Σου ανήκουν και αυτά μήπως; Έχεις τίποτα δικαιώματα; Εδώ καλά-καλά το 70% των ελλήνων δεν έχει ούτε ελληνικό χωράφι...
Και απορώ πώς κάποιος βλέπει κάτι δικό του όταν ΔΕΝ το θέλει. Γιατί ο έλληνας του 90% ΠΑΣΟΚ/ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ (του ζεϊμπέκικου και της κουμπαριάς και του διεθνισμού), της 12μηνης θητείας (βύσμα-γόπινγκ-τσάπινγκ) και του 1% ΑΕΠ για όπλα, ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΟΥΤΕ ΠΟΛΕΜΟ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Στ' αρχ@@@ του οι 500,000 έλληνες εκτός συνόρων, στ' αρ@@@@ η ελλάδα.
Θέλεί να βλέπει κώλους στο STAR όλη μέρα και Τσού-Λου. Τί θα κάνεις; Θα τους σκοτώσεις; Και τα 5εκ που ψήφισαν;
Όταν βλέπω αυτά είμαι ρεαλιστής. Καλύτερα αυτά που ΔΕΝ έχω και ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ να έχω να τα εκμεταλλευτώ.
Κάτσε εσύ στη λιγούρα με 110% του ΑΕΠ εξωτερικό χρέος, να ονειρεύεσαι εφόδους μόνος σου και να εκτοπίζεις 150εκ άτομα που ζουν στις παλιές περιοχές μας με την εκπαίδευση των 5 βολών του ΕΣ που και αυτή την σκαπούλαρες πίνοντας φραπέ στο ΚΨΜ...
όποιος μπαίνει στα 10νμ τον καταρίπτουμε; τους πιλότους των 1500Ε που αν πεθάνουν οι γυναίκες τους θα πάρουν 800Ε σύνταξη τους το είπατε;
πολλές μαγκιές ακούω. στον ΕΣ οι μισοί το βράδυ έκλαιγαν και αν αργούσε το κολατσό έπαιρνε ο υπουργός αιγαίου και έλεγε οτι αφήνουμε τα "παιδιά" νηστικά... 8 ώρες ο δίκας μέσα, τις 2 στο τηλέφωνο να μιλάει με τα βύσματα και τις μαμάδες. όλοι στη λεγεώνα κάνατε; σε άλλο στρατό πήγα;;;;
48 σχόλια:
Δεν είμαστε μόνο γίγαντες στην θάλασσα άλλα και ο αρχηγός μας γίγαντας φαίνεται. Εκεί που τον αγκαλιάζει δεν τον στρίβει και λίγο το λαιμό μπας και σταματήσουν οι παραβιάσεις. ;-)
Ο αρχηγός ΓΕΝ, σχολιάζει ότι απεφεύχθη η δέσμευση της περιοχής Κυθήρων- Αντικυθήρων από το Τουρκικό Ναυτικό, μετά από προσωπική παρέμβαση του, δηλαδή έχουμε φθάσει να παρακαλάμε τους Τούρκους να μην κάνουν άσκηση δίπλα στην Πελοπόνησσο?
Υπάρχει και παραίτηση Αρχηγοίιιιιι...
@ 14 Σεπ 2008 8:49:00 μμ
Αφού ακόμα δεν έκαναν άσκηση στον Κορινθιακό καλά πάμε!
Ρε παιδιά τι λέμε τώρα! Εδώ τα ραντάρ μας τους έπιαναν στην Άνδρο και εμείς τα σβήναμε για να μην πιάνουν το στίγμα μας και αποκαλυφθεί η θέση μας (λες και δεν την ήξεραν)!!! Γιατί εκεί που οι τούρκοι πετάνε ήρεμα και ωραία πάνω από τα ελληνικά νησιά δεν ενεργοποιούμε την ΑΑ ομπρέλα μας, έτσι για να τους δούμε να λοκάρονται από 500 μεριές και να τα "κάνουν" στα babylino τους...
kseftilikia telios
@@ΡΙΕΣ ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΤ ΕΝΤΟΛΕΙΝ ΝΤΟΡΟΥΛΑΣ ΚΑΙ ΣΙΑ...ΧΩΡΙΣ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΜΕ ΠΑΡΑΒΙΑΣΕΙΣ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΤΙ ΜΑΚΑΚΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ ΦΙΛΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΝΙΟ ΕΝΩ ΜΑΣ ΑΝΤΙΠΑΛΕΥΟΝΤΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΑΝΟΙΧΤΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ ΤΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΚΑ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΤΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ???????????? ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΔΗΛΑΔΗ?????/ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΤΣΑΙ ΕΜΕΙΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΕΙΣ ΑΥΤΟΙ....ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ
@15 Σεπ 2008 10:14:00 πμ
Η στοχοποίηση με τα ραντάρ μας των τουρκικών α/φ τους δίνει αυτομάτως και το ηλεκτρονικό ίχνος του. Έτσι αν έχουν σύστημα καταγραφής αυτού αν γίνει πόλεμος μπορούν να το παρεμβάλουν.
Απλή διαδικασία και η μόνη που υπάρχει είναι η κατάρριψη 1-2 τουρκικών α/φ ΕΑΝ περάσουν τα 6νμ ;)
Αλλά πρέπει να έχουμε και τα αρχ@@@@ να την υποστηρίξουμε και πολιτικά και κοινωνικά και οικονομικά.
Και προπαντός να έχουμε σκεφτεί και το ενδεχόμενο κατάρριψης ελληνικού α/φ (όχι όπως έγινε με τον Ηλιάκη)
Το 2005 νομίζω είχα διαβάσει στο aviation weekly 2 α/φ της RAF πέρασαν τον εναέριο χώρο της Γαλλίας.
Ο Α/ΓΕΑ της Γαλλίας πήρε τον αντίστοιχο Άγγλο και του είπε οτι αν ξαναγίνει τα α/φ θα καταρριφθούν...
Αυτό απο τις 2 πιο κολλητές χώρες στην ευρώπη εδώ και 200 χρόνια...
Και γιατί 6 μίλια; 12!
στα 12 δεν είμαστε κατοχυρωμένοι
Ευκαιρία να κατοχυρωθούμε!
ευκαιρία να πεθάνουμε κι όλας...
λες αν είχαμε δικαίωμα να πάμε στα 12 και να είχαμε και το δίκιο με το μέρος μας να μην το κάναμε;
ωραία τα σχέδια αλλά δεν έχω καμία απολύτως όρεξη να περάσω ακόμα 40 χρόνια με κανα κομμένο χέρι-πόδι.
άλλο να έχουμε το δίκαιο με μας και άλλο όχι. μετράει πολύ στο body count αργότερα ;)
Ρε ιλοχε... τι σκεψεις ειναι αυτες γιατί δεν εχουμε δίκιο.Προσχωρείς στην αποψη των τούρκων και αμερικανών οτι το Αιγαίο οπως και το Κόσσοβο/... είναι ειδική περίπτωση?? ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ ΛΕΙΕΙ 12 ΜΙΛΙΑ!!! ΤΕΛΟΣ
ΕΨΙΛΟΝ.
Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ ΒΑΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΤΟ ΛΕΩ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΡΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ Ο ΑΔΥΝΑΤΟΣ ΚΡΙΚΟΣ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΜΟΝΟ Η ΚΥΠΡΟΣ.ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΕΤΥΧΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΜΑΣ.
ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ Η ΚΟΚΚΙΝΗ ΓΡΑΜΗ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΔΙΣΔΙΑΚΡΙΤΗ....ΔΟΚΙΜΑΖΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΤΟΛΜΗΡΑ ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΤΟ ΠΟΛΕΜΟ (ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ???)...
ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΚΑΤΑΛΗΞΗ ΘΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ....
ΕΨΙΛΟΝ.
@Εψιλον η νομοθεσία λέει οτι πας στα 12νμ εφ' όσον θέλει και η γείτονα χώρα. Αλλιώς μένεις στα 6 ή αν έχεις 12 αεροπλανοφόρα στα 200...
Να ξεκινήσω πόλεμο και να έχω και άδικο το θεωρώ μλκ.
Αντιθέτως αν έχω δίκιο αλλάζει το θέμα. Γιατί τότε θα έχω και οικονομική και πολιτική υποστήριξη απο την ΕΕ και τη Ρωσία τουλάχιστον (μπορεί και απο την αμερική)
Το αν θέλει η τουρκία πόλεμο - θέλει όσο και η ελλάδα... Απο το κιάλι.
Και οι 2 χώρες αυτή τη στιγμή αγωνίζονται να φτιάξουν τις οικονομίες τους και να λύσουν και τα εσωτερικά τους.
«Εψιλον η νομοθεσία λέει οτι πας στα 12νμ εφ' όσον θέλει και η γείτονα χώρα»
Οχι φίλε μου δεν θα ρωτήσω την Τουρκιά αν θέλει να επεκτείνω τα χωρικά μου ύδατα την Κρήτη το Ιόνιο και το Δυτικό Αιγαίο που τα είδες αυτά γραμμένα, Σιγά μην πρέπει να έρθουμε σε συνεννόηση για το θα επεκτείνουμε τα χωρικά μας ύδατα στα 12νμ έξω από την Ραφήνα και το Σούνιο ΉΜΑΡΤΟΝ δηλαδή.
@15 Σεπ 2008 2:22:00 μμ
και όμως αυτή είναι η νομοθεσία και η διεθνής πρακτική. και μην ξεχνάμε οτι η τουρκία ΔΕΝ έχει υπογράψει την συμφωνία.
οπότε και να της πεις οτι "θέλουμε 12 και έχουμε δικαίωμα", θα σου πει "δεν ξέρω τίποτα και στ' αρχ@@@@ μου".
Ραφήνα και Σούνιο για μας, Σμύρνη Αλικαρνασσός Φώκαια για αυτούς. Και αυτοί πατρίδα έχουνε και αυτοί την αγαπάνε. (και πιο πολύ μάλιστα)
Όσο δίκιο και αν έχουμε οι Τούρκοι πνίγονται και οικονομικά και ψυχολογικά με τα 12νμ.
Ξεκινάμε - όπως και οι Τούρκοι - με 12νμ στο ιόνιο, λιβυκό και βλέπουμε.
[Για μένα ρίχνουμε και τα εναέρια 10νμ στα 6 αλλά προειδοποιώντας τους τούρκους οτι: "ότι μπει στα 6νμ θα καταρρίπτεται ή θα βυθίζεται" και κάνοντας το πράξη.]
Ρωτάω εγώ τώρα: Γιατί δεν κάνουμε συνεκμετάλλευση του πετρελαίου στα ΔΙΕΘΝΗ ύδατα;
Η οικονομία σβήνει τα μίση. Μην ξεχνάμε οτι αν μισούμε σήμερα τους τούρκους 1 φορά στον 20ο μισούσαμε τους βούλγαρους 1000...Πού είναι το μίσος; Έσβησε με 10 εργοστάσια και 10 κωλόμπαρα.
Ρέ μεγάλε χαλάρωσε συνεκμετάλευση δεν θέλουν οι Τουρκοι έχει προταθεί και παλιότερα 50/50 μάλιστα.. ακόμη και η χουντα! εκανε κρούση.ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΟΙ ΣΚΑΤΟΤΟΥΡΚΟΙ ΑΣΕ ΤΙΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ.
Οσο για τα 10 μίλια εναέριου χώρου πού εγινε επι βενιζέλου ειναι κατοχυρωμένο δικαίωμα μας που οι Τούρκοι μετά το 1960 άρχισαν δειλά δειλά να αμφισβητούν.Και υπάρχει αναντιστοιχία επειδή μαλ....αι οι πολιτικοί μας.
Αλλα τι συζητάμε τώρα εδώ δεν αναγνωρίζουν τα νησία και τις βραχονησίδες πού δεν αναφέρονται λέει ονομαστικά στίς συνθήκες και @@ριές .Τότε να γυρίσουμε και εμείς κάτι αιώνες πίσω και να διακδικήσουμε ότι μας κατέβει.
Εκβιάζουν ΩΜΑ με όπλο την ισχύ όχι γιατι έχουν δίκαιο αλλά γιατί ακολουθούν την ναζιστική θεωρία του ζωτικού χωρου νομίζοντας ότι είναι μεγάλη δύναμη....
«Ραφήνα και Σούνιο για μας, Σμύρνη Αλικαρνασσός Φώκαια για αυτούς. Και αυτοί πατρίδα έχουνε και αυτοί την αγαπάνε. (και πιο πολύ μάλιστα)»
Φαντάζομαι καταλαβαίνεις την διαφορά της Σμύρνης με την Ραφήνα. Ουσιαστικά εκφράζεις το επιχείρημα της Τουρκικής Πλευράς που βλέπει το Αιγαίο χωρισμένο ακριβώς όπως το εκφράζεις, ΞΕΧΝΑΣ όμως οτι απέναντι από τα Τουρκικα παράλια υπάρχουν Ελληνικά νησιά συνεπώς μην συγχεεις τα πράγματα.
Χαλαρός είμαι κούκλε. Αλλά είμαι και ρεαλιστής.
Εγώ κάνω μια πρόταση για να βγάλουμε κανα φράγκο τώρα που το πετρέλαιο είναι στα 100+$.
Αν θέλουν. Αν όχι θα πάρουν τα αρχ@### μας.
ΥΓ αν βυθίζαμε το στόλο τους όπως έπρεπε στα ίμια (άλλη μια χαμένη ευκαιρία) -και 100 α/φ να χάναμε- τώρα θα μιλάγαμε για μια ΠΟΛΥ διαφορετική τουρκία.
Αν σκύβεις συνέχεια ο άλλος κάποια στιγμή θα του ρθει η όρεξη να σε πηδήξει...Αν τον πλακώσεις στις σφαλιάρες κάνει την κότα.
Απλή πολιτική εδώ και 10,000 χρόνια ιστορίας.
ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΑ 6 ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑ 8 ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΠΟΥ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΝΑ ΟΡΙΖΟΥΜΕ ΔΙΑΥΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΔΙΕΛΕΥΣΗΣ???????
ΑΠΟ 6 ΩΣ 8,9,10 ΚΛΠ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΥΦΑΛΟΚΡΙΠΙΔΑ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΣΤΑ ΚΟΙΤΑΣΜΑΤΑ
ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ..
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΑ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΕ ΤΙΣ ΚΡΙΖΕΣ ΖΩΝΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΚΑΤΟΙΚΙΤΕΣ ΒΡΑΧΟΝΙΣΙΔΕΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΝΑ ΜΙΛΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΓΕΩΤΡΗΣΗ...
ΦΑΤΑΟΥΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΠΕΦΤΑΜΕ ΣΕ ΣΥΖΗΤΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΚΑ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΑΜΕ ΣΚΟΝΤΟ...ΑΚΡΗ ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΚΑΜΕ ΤΗΝ ΟΡΕΞΗ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΟΙΓΑΜΕ ΜΟΝΟΝ...ΘΕΛΟΥΝ ΞΕΚΟΜΑ ΑΥΤΑ ΑΠ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΩΡΑ....
@15 Σεπ 2008 3:11:00 μμ
Πολύ καλά το καταλαβαίνω. Βλέπω μια μόνο γραμμή και αυτή είναι ανατολικά των 12νήσων.
Αλλά έχουμε κενά στο αιγαίο που μπαίνουν νόμιμα όπως νόμιμα και εμείς κόβουμε βόλτες έξω απο την Φώκαια, την Μερσίνα και την Αλεξανδρέττα. Αν είχαμε και διάδρομο free θα κόβαμε βόλτες και στην Τραπεζούντα.
Υγ και απέναντι απο τα νησιά μας υπάρχουν τουρκικά εδάφη. τί θες να πεις;
Ιλοχε έχεις χάσει τα αυγά με και τα πασχάλια εντάξει την άποψη σου εκφράζεις αλλά σχεδόν σε όλα ανεξαιρέτως τα θέματα εκφράζεις επιπόλαιες απόψεις.
Π.Χ. δεν μπορείς να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι τουρκικούς και ελληνικούς ισχυρισμός όπως ορθά επισημάνθηκε παραπάνω δεν είναι το ίδιο πράγμα η Ραφήνα και το ίδιο η Αλικαρνασσός αφού ενδιάμεσα υπάρχει ελληνικότατο νησιωτικό σύμπλεγμα που έχει και αυτό υφαλοκρηπίδα.
Μιλάς για Βούλγαρους και Τούρκους και κάνεις το μέγιστο λάθος να συγκρίνεις εξαιρετικά ανόμοιες καταστάσεις, καμιά, μα καμιά σχέση συγκρίνεις μίλα με ανανάδες και προσπαθείς ταυτίζοντας ανόμοια πράγματα να καταλήξεις σε κοινές συνισταμένες.
Su-35
@Su-35
Δεν είδα κάποια σκέψη απο σένα. Όλοι είμαστε "και γαμώ τους κριτές" αλλά απο απόψεις μηδέν...
Όπως ΕΓΡΑΨΑ πριν βλέπω ΜΙΑ γραμμή ανατολικά των 12νησων. Ο κεντρικός χώρος του αιγαίου και του κρητικού που είναι διεθνή ύδατα είναι εκμεταλλεύσιμος μια χαρά.
Απο το να κάθεται έτσι και να δίνω 1,40Ε την βενζίνη καλύτερα να τον δουλεύω μαζί με τους τούρκους.
10000000 φορές χειρότεροι οι βούλγαροι ιστορικά.
Μέχρι το 44 έπαιζαν μπάλα με κεφάλια στις σέρρες και είχαν υπό την κατοχή τους κοντά 20% της Ελλάδας. Τα 6,000 νεκρών στη κύπρο τα έκαναν την πρώτη βδομάδα στην μακεδονία και μάλιστα οι δειλοί χωρίς να σηκώσουν τουφέκι.
Όσο πολεμάμε με τους τούρκους πολεμάμε και με αυτούς και το παιχνίδι συνεχίζεται (σκοπιανοί = βούλγαροι)
Δεν βλέπω μίσος όμως. Γιατί; Μήπως γιατί κονομάμε και πηδάμε αβέρτα;;;
ΥΓ αναμένω να δω καμιά ιδέα σου...αν κάνω λάθος αναμένω να δω και κάτι σωστό. Έτσι δεν είναι; ;)
ΚΑΜΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΕ ΤΟΥ ΜΟΓΓΟΛΟΥΣ , ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ , Ο ΛΥΚΟΣ ΑΛΛΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΡΙΧΑ
ΚΑΜΙΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΓΓΟΛΟΥΣ , ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ , Ο ΛΥΚΟΣ ΑΛΛΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΡΙΧΑ , ΤΟΜΑΡΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ
Ιλοχε αν προχωρήσεις σε συνεκμετάλλευση λογικό είναι να τους ανοίξεις την όρεξη,το πετρελαιο του αιγαιου είναι η πρόφαση για τις διεκδικήσεις τους.Αντε σου λέω και το έκανες τι θα κερδίσεις 10 δράμια πετρέλαιο
φθινότερα?
Βασιλης
Η μονη ντροπη 4.43 είναι όπως σκέπτεσαι, το μίσος σου υπερισχύει της λογικης.
Βασιλης
Αν τους βάλουμε στο Αιγαίο χωρίς να λυθούν το θέμα με τις διεκδικήσεις τους και τα 12 μίλια είναι καθαρή αυτοκτονία και σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να αποτελεί λύση.
δεν ξέρω για 10 ή 20 δράμια. το θέμα είναι οτι πεινάμε και μας τα τρώνε οι γάλλοι/αμερικάνοι/κτλ στα όπλα.
αν γίναμε "φίλοι" με τους γουρουνομύτηδες γιατί όχι και με τα μόγγολα;
αν θέλουν. αν όχι θα μείνουν και αυτοί νηστικοί.
αν τώρα έρθουν με όρεξη να πάρουν κομμάτι απο τη γη μας... ε τη συνέχεια τη ξέρετε ;)
Γιατί ξέρεις αν υπάρχουν κοιτάσματα και κατα πόσο είναι και εκμεταλλεύσιμα;
Μην επιμένεις σε κάτι που είναι μεγάλο λάθος.
φιλος με μια Τουρκία δημοκρατική γίνομαι με μια Τουρκία όμως που το στατιωτκό καθεστώς κυβερνά και διακατέχεται απο εθνικιστικες ιδεολογιες σε βάρος της Ελλάδας εκεί τα πραγματα δυσκολεύον,έγω θέλω, αλλά η παρουσα επεκτατική πολιτική τους δεν μου το επιτρέπει. Και αφου δεν μου το επιτρέπει γιατί να μπω σε περιπέτειες(να χάσω κανα νησι) για το λίγο πετρελαιο ? Αρα καλυτερα οι Γαλλοι και όσο για τους Τουρκους μακρί και "αγαπημένοι"
Βασιλης
Οσο τους ξένους είναι στο χέρι μας να το περιορίσουμε αν δώσουμε βάση στην ανάπτυξη των αμυντικών μας βιομηχανιών και όχι στις μίζες.
Τελευταίο κακό παράδειγμα τα ρωσικά ΤΟΜΑ
@Raptor
τα πετρέλαια είναι ένα θέμα που μόνο αν συνεργαστούμε θα βρούμε άκρη.
[και η υπόνοια οτι καθόμαστε σε θησαυρό με τον μέσο έλληνα να χρωστάει 30,000Ε σε κάρτες είναι πειρασμός...]
Όπως πχ βρήκαμε και στο εμπόριο σε σημείο που έχουμε 5διςΕ επιχειρήσεις στη τουρκία...
Συμφωνώ 100% μαζί σου στο θέμα της αμυντικής βιομηχανίας.
Πάντως αυτό που βλέπω είναι οτι έχουμε μια ανύπαρκτη εξωτερική πολιτική με επενδύσεις στους 2 μεγαλύτερους εχθρούς μας χωρίς να αποκομίζουμε τα οφέλη...
Πχ φώναξε η τουρκία; 2% ανεβάζουμε το επιτόκιο στη finans στις πιστωτικές, φώναξαν τα σκόπια; 5% πάνω το πετρέλαιο του μαμιδάκη.
η τσέπη πονάει πιο πολύ απο όλα!!!
να δεις πώς θα κοπούν οι μαγκιές μετα...
τέλος ρε μάγκες δεν πληρώνουμε φόρους για όπλα τζάπα. Έχουμε 50,000 παλικάρια έτοιμα για όλα (+300,000 εμείς)
θέλουν δε θέλουν οι πολιτικοί μας γ@@@@ και δέρνουμε όταν χρειάζεται.
αν θέλουν οι τούρκοι να περάσουν τη πόρτα του τρελοκομείου εδώ είμαστε.
Εδώ δεν τα κάνουμε με τους Σκοπιανούς με τους Τούρκους θα τα κάνουμε; Αυτή την άποψη είχα και εγώ μέχρι που είδα τα χάλια με τα Σκόπια, μόνο κερδοσκοπικά fans και πολύ είναι από εκεί και πέρα επενδύσεις σε σοβαρά και σταθερά κράτη.
@F-22 Raptor, οπως είπα φίλε η διπλωματία είναι κάτι που δεν κατέχουμε...
Λάθος Ιλοχε, η τόλμη μας λείπει και μάλιστα σε βαθμό παρεξηγήσιμο.Αποτέλεσμα μας καταλάβαν όλοι ακόμη και τα σκόπια και φυσικά ο κατήφορος συνεχίζεται..
Βασιλης
@iloxos
Εσύ δεν είσαι φίλε μου που σε άλλο φόρουμ ισχυριζόσουνα ότι μπορούν να μας «πνίξουν» οι τούρκοι, κάνοντας αεραπόβαση με 400 μεταφορικά ελικόπτερα στα μετόπισθεν του Δ’ σώματος στρατού; Βλέπεις είμαι φανατικός σου αναγνώστης. Πρέπει να σου πω ότι χαίρομαι ιδιαίτερα που το Ελληνικό κράτος είναι τόσο υπολογίσιμος αντίπαλος για τον εξ’ ανατολών μεγάλο γείτονα ώστε να μαθαίνει στους υπαλλήλους του τόσο καλά ελληνικά και να τους κάνει τόσο καλούς γνώστες της ελληνικής ψυχολογίας και πραγματικότητας. (εδώ παραπέμπω σε άλλα πρόσφατα ποστ σου κάπου αλλού, ξέρεις εσύ)… Είναι ευχάριστο να βλέπει κανείς πόσο ανησυχούν οι μελλοντικοί του αντίπαλοι. Αλλά δεν μπορούν ταυτόχρονα να καταλάβουν και τι εστί φιλότιμο του έλληνα. Αυτό καμιά ψυχολογική επιχείρηση δεν το καταβάλει γιατί απλά δεν το κατανοεί… Όσο για την περίπτωση συνεκμετάλλευσης δεν υπάρχει γιατί απλά για να συν-εκμεταλλευτείς κάτι πρέπει να το συν-κατέχεις και η γειτονική χώρα δεν συν-κατέχει κάτι που έχει χάσει με πολέμους και συνθήκες που ακολούθησαν πολέμους. Αν θέλει συν-κατοχή ας κάνει πόλεμο για να κάνει νέες συνθήκες. Εδώ είμαστε δεν θα την αφήσουμε παραπονεμένη ούτε τώρα όπως εδώ και τόσους αιώνες το κάνουμε. Μοίρα όσων δεν ντρέπονται που γεννήθηκαν έλληνες δεν είναι να συν-κατέχουν και να συν-εκμεταλλεύονται αλλά να παλεύουν να εκμεταλλεύονται και να κατέχουν αυτά που τους έδωσαν οι γονείς και οι παππούδες τους και να μην παραδώσουν λιγότερα στα παιδιά τους… Όσοι δεν ντρέπονται που είναι έλληνες αποδέχονται αυτή την μοίρα.-
@16 Σεπ 2008 10:15:00 πμ
φίλε έχω την ατυχία/ευτυχία να βλέπω καμιά άσκηση που και που.
Το τι βλέπω καμιά φορά το λέω κιόλας για να μην λέμε οτι είμαστε οι νο1-γ@μ@ω-δέρνω με μηδέν δουλειά και προσπάθεια.
Βλέποντας και κρίνοντας τις αδυναμίες μας μαθαίνουμε, βελτιωνόμαστε και εξελισσόμαστε. Πχ η μεταφορά 1 τουρκικής ταξπζ στα μετόπισθεν όπως φάνηκε απο κάποια άσκηση που είχα δει οδήγησε το στρατό να πάρει κάποια μέτρα ;)
Όσο για τα πληρωμένα μόγγολα που μας διαβάζουν πρέπει να ξέρουν και να μαθαίνουν οτι θα τον ΦΑΝΕ κανονικότατα αν γίνει κάτι. Άλλα τί λέω σε μας και άλλα στα μόγγολα. Μην παίρνουν και αέρα.
Μια που μου κάνεις τη τιμή να με διαβάζεις φανατικά όπως λες δεν σκύβω το κεφάλι ούτε ΠΟΤΕ έχω προτείνει να το κάνουμε.Επίσης δεν προτείνω ούτε πολέμους με ξένα χέρια, ούτε φόνους, ούτε δολοφονίες.
Ο έλληνας όπως λες και λέω έχει κάτι το ιδιαίτερο - πες το υπερβολική αγάπη για την οικογένεια/πατρίδα/ιδανικά - που τον κάνει πολύ καλό μαχητή, χιλιάδες χρόνια τώρα.
Απο κει και πέρα ούτε άτρωτοι είμαστε, ούτε σούπερμαν.
Δουλειά θέλει και δυστυχώς με στρατό-δημόσιο, "πολιτικούς για το πέος" και μέσο-έλληνα να μην ασχολείται παρά μόνο με την καθημερινή επιβίωση του προτιμώ να δω κάτι άλλο στο μέλλον απο ιαχές "βετεράνων" που δεν έχουν πολεμήσει ποτέ και πολιτικών που έκαναν θητείες στις Βρυξέλλες.
Καλύτερα να παλέψω για μια συνεκμετάλλευση παρά να ουρλιάζω δίχως νόημα για γη που καταλήγει σε μονές στο άγιο όρος και στο πεθερό/γυναίκα του κάθε "πρώην" υπουργού.
ΥΓ αν τύχει παρεμπίπτοντος κάτι τα στοιχεία μου και η διμοιρία/λόχος μου θα είναι δημόσια. Μαγκιές-κλανιές με ξένους κώλους δεν έκανα ούτε θα κάνω ποτέ.
@iloxos 12.57
Δεν ισχύει αυτό που λες. Δεν έχουμε υποχρέωση να ρωτήσουμε κανέναν για να πάμε στα 12ν.μ.
Είναι απόλυτα κατοχυρωμένο μονομερές δικαίωμα μας. Α
Απλά η ισορροπία δυνάμεων δεν μας εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή για κάτι τέτοιο.
Αν δεν ξέρεις κάτι, να εξακριβώνεις, μην παραπληροφορείς.
@16 Σεπ 2008 6:56:00 μμ
στο defense έχει ολόκληρο θέμα ρίξε μια ματιά φιλαράκο.
όσο οι τούρκοι βλέπουν καράβι και χέζονται πάνω τους μας "παίρνει".
το θέμα είναι τί θα κερδίσουμε με 12νμ και ψυχρό πόλεμο και τί με 6νμ και συνεκμετάλλευση...
καταλαβαίνω απόλυτα οτι δεν συμφωνεί μαζί μου μεγάλο μέρος του μπλογκ...
@iloxos 11.00
το θέμα είναι ότι δεν μπορούμε να υποχωρούμε συνέχεια. Αν πάμε στα 6ν.μ. (υποτίθεται για συνεκμετάλλευση) θα είναι απλά άλλη μία υποχώρηση και τίποτα περισσότερο. Μετά θα ακολουθήσει τη Θράκη κ.ο.κ.
@6 Σεπ 2008 11:09:00 μμ
φίλε κάνουμε μια υποχώρηση με μια προειδοποίηση: ότι μπαίνει στα 6 ή βυθίζεται ή καταρρίπτεται ανευ προειδοποιήσεως.
Αυτό δεν είναι υποχώρηση ξεπούλημα άνευ προηγουμένου είναι.
Τωρα πως μπορεί να αρθρώνεται τέτοιες απόψεις απο πατριώτες(;) είναι να απορεί κανείς.
iloxe
είμαστε σοβαροί, αυτό το κάνεις και τώρα αν θες,όποιος μπει στα 10 ν.μ. καταρρίπτεται χωρίς άλλες διαδικασίες.
@17 Σεπ 2008 12:22:00 πμ
γιατί είναι ξεπούλημα; σου ανήκουν τα 12νμ τώρα;
αρχ@@@ σου ανήκουν!!!
και ξανά 'πα το διεθνές δίκαιο λέει πας στα 12 (δικαίωμά σου) αλλά ΜΟΝΟ αν θέλουν και οι γείτονες χώρες. Μπας και νομίζεις οτι είσαι στη Δανία;
Και ρωτάω: έχουμε τίποτα ΑΥΤΗ τη στιγμή απο τα 6νμ και πέρα;;;; ΤΙΠΟΤΑ. Θα τα έχουμε ποτέ; ΟΧΙ.
Καλύτερα λοιπόν να τα δουλεύω παρά να τα βλέπω ανεκμετάλλευτα.
Δίνω στο τούρκο τίποτα; ΟΧΙ.
Δίνω εδάφη; ΟΧΙ
Δίνω υπέδαφος; ΟΧΙ
Τίποτα που έχω ΤΩΡΑ δεν του δίνω.
Κάτσε να είσαι "πατριώτης" με μηδενική κατοχή της Σμύρνης, της Πόλης, της Αλεξάνδρειας, της Οδησσού, της Κυρήνειας και της Αμμόχωστου.
Σου ανήκουν και αυτά μήπως;
Έχεις τίποτα δικαιώματα;
Εδώ καλά-καλά το 70% των ελλήνων δεν έχει ούτε ελληνικό χωράφι...
Και απορώ πώς κάποιος βλέπει κάτι δικό του όταν ΔΕΝ το θέλει.
Γιατί ο έλληνας του 90% ΠΑΣΟΚ/ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ (του ζεϊμπέκικου και της κουμπαριάς και του διεθνισμού), της 12μηνης θητείας (βύσμα-γόπινγκ-τσάπινγκ) και του 1% ΑΕΠ για όπλα, ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΟΥΤΕ ΠΟΛΕΜΟ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.
Στ' αρχ@@@ του οι 500,000 έλληνες εκτός συνόρων, στ' αρ@@@@ η ελλάδα.
Θέλεί να βλέπει κώλους στο STAR όλη μέρα και Τσού-Λου.
Τί θα κάνεις; Θα τους σκοτώσεις; Και τα 5εκ που ψήφισαν;
Όταν βλέπω αυτά είμαι ρεαλιστής.
Καλύτερα αυτά που ΔΕΝ έχω και ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ να έχω να τα εκμεταλλευτώ.
Κάτσε εσύ στη λιγούρα με 110% του ΑΕΠ εξωτερικό χρέος, να ονειρεύεσαι εφόδους μόνος σου και να εκτοπίζεις 150εκ άτομα που ζουν στις παλιές περιοχές μας με την εκπαίδευση των 5 βολών του ΕΣ που και αυτή την σκαπούλαρες πίνοντας φραπέ στο ΚΨΜ...
Ήρωες της πολυθρόνας.
@17 Σεπ 2008 9:37:00 πμ
όποιος μπαίνει στα 10νμ τον καταρίπτουμε;
τους πιλότους των 1500Ε που αν πεθάνουν οι γυναίκες τους θα πάρουν 800Ε σύνταξη τους το είπατε;
πολλές μαγκιές ακούω.
στον ΕΣ οι μισοί το βράδυ έκλαιγαν και αν αργούσε το κολατσό έπαιρνε ο υπουργός αιγαίου και έλεγε οτι αφήνουμε τα "παιδιά" νηστικά...
8 ώρες ο δίκας μέσα, τις 2 στο τηλέφωνο να μιλάει με τα βύσματα και τις μαμάδες.
όλοι στη λεγεώνα κάνατε; σε άλλο στρατό πήγα;;;;
"κομάντα"
Την δόξα πολλοί εμίσησαν...τα γρόσια ουδείς!!!
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα