Ο Φριντ προειδοποιεί τη ΠΓΔΜ με απομόνωση και προδιαθέτει την Ελλάδα για πιέσεις
Έκκληση προς την ηγεσία της ΠΓΔΜ να αποδεχθεί την τελευταία δέσμη ιδεών του μεσολαβητή του ΟΗΕ Μάθιου Νίμιτς, απηύθυνε ο υφυπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Ντάνιελ Φριντ, μιλώντας σε ομάδα Σκοπιανών δημοσιογράφων που επισκέπτονται τις ΗΠΑ. Ο ίδιος προειδοποίησε ότι η ΠΓΔΜ μπορεί να εισέλθει σε απομόνωση εάν δεν προβεί σε σωστά βήματα, δηλαδή να λύσει τώρα τη διένεξη για την ονομασία.«Εάν η Δημοκρατία της Μακεδονίας αποδεχθεί την πρόταση, θα αποδείξει ότι είναι μια υπεύθυνη -για το μέλλον της- χώρα. Μετά την αποδοχή της πρότασης από την πλευρά της Μακεδονίας, η ΕΕ θα ασκήσει πιέσεις στην Ελλάδα ώστε και αυτή να απαντήσει θετικά, διότι στην Ελλάδα υπάρχουν άτομα που επιθυμούν να κλείσει αυτό το ζήτημα», διεμήνυσε ο Ντάνιελ Φριντ ενώ απέρριψε όλους τους ισχυρισμούς «περί ελληνο-αμερικανικών ή μακεδονο-αμερικανικών μυστικών συμφωνιών», σχετικά με τη λύση του προβλήματος της ονομασίας και επανέλαβε ότι δεν υπάρχει πρόταση που να είναι κατά 100% ή κατά 90% αποδεκτή και από τις δύο πλευρές.
Ετικέτες Εξωτερική πολιτική
53 σχόλια:
, διότι στην Ελλάδα υπάρχουν άτομα που επιθυμούν να κλείσει αυτό το ζήτημα»
Αυτή η φράση έχει όλο το ζουμί...
ΓΙΑΝΝΗΣ
AI STON AGYRISTO PALIONIFITSA!!! TI FATSA EHEI O TYPOS....
ΝΤΟΡΟΥΛΑ ΠΕΣ ΑΛΕΥΡΙ ΤΟ ΦΡΙΝΤ ΣΕ ΓΥΡΕΥΕΙ...
ΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ??
ΑΑΑΑΠΑΠΑΠΑΠΑ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ!!!
ΕΨΙΛΟΝ./
Ο ΚΩΣΤΑΚΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΔΕΝ ΓΛΥΦΕΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΒΑΡΩΝΟΥΣ ΤΩΝ ΜΙΝΤΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ...
ΕΙΝΑΙ ΓΛΥΚΙΑ Η ΕΞΟΥΣΙΑ..
ΕΨΙΛΟΝ./
μαλ@κιεσ λεει,θα παρουν τον πουλο.
Ρε άντε πάγαινε απ΄ εδώ εξυπνάκια...
Δήθεν πιέζουμε τα Σκόπια, ενώ στην ουσία πιέζουμε την Ελλάδα.
Αυτές τις χαριτωμενιές εκεί που σας πιστευουν πια υπαλληλάκια της USA INC (και μάλιστα της συμφοράς!!! )
Σε μία εβοδμάδα εκλογές στην Αμερική.
Μετά βλέπουμε!
Αυτός είναι που έχει γυναίκα Τουρκάλα ?
Θα τον έχει ψοφήσει στην κρεβατομουρμούρα....
Όχι ο Μπράϊζα είναι αυτός...
Εγώ νομίζω ότι ο Κωστάκης μόνο τους Αμερικάνους δεν γλύφει και τα media όποιος το είπε αυτό...η φράση του τα λέει όλα και απορώ σε ποια διάσταση του σύμπαντος ζεί..
Τώρα για την Ντορούλα πιστεύω ότι χτυπάει το καμπανάκι των αμερικανών και για το ΠΑΣΟΚ πιστεύω..το ΚΚΕ έχει αποσυρθεί από το ζήτημα, και ο ΣΥΝ ακόμα χειρότερα..αλλά την άδικη κριτική προς τον Καραμανλή δεν την δέχομαι και το έχω ξαναπεί και σε άλλο post..υπογράφει συμφωνίες με Ρωσία και Γαλλία χωρίς αμερικάνους μέσα πουθενά!!!Αγοράζει βαρέα άρματα από την Γερμανία πλέον,αεροπλάνα eurofighter, γερμανικά υποβρύχια, γαλλικές φρεγάτες, χτίζει 2 αγωγούς με Ρωσία, κάνει συμφωνίες για πυρηνικό εργοστάσιο με Γαλλία, πραγματοποιεί 2 επισκέψεις σε Ρωσία μέσα σε 4 χρόνια και 1 σε ΗΠΑ, αγοράζει Ρωσικούς πυραύλους, γίνονται διερευνητικές επαφές για αγορά sukhoi και cobra ελικοπτέρων, αρνήται να ζητήσει αμερικανική βοήθεια στις πυρκαγιές και ζητάει από Ρωσία και Ε.Ε, υπογράφει εμπορικές συμφωνίες με Ρωσία, Ρουμανία και Βουλγαρία για εξαγωγή ελληνικών ποιοτικών προϊόντων..ΠΟΣΑ ΘΕΛΕΙΣ...τα media τον έχουν π...ξει για όλους αυτούς τους λόγους αφήνοντας ΠΑΣΟΚ και Ντορούλα στο απυρόβλητο και έρχεται ο "ΕΨΙΛΟΝ./" να πει πως οι Αμερικάνοι δείχνουν τον Κωστάκη και αυτός γλείφει media και ΗΠΑ...μπράβο διαύγεια πνεύματος...
Αυτή η δήλωση του Φριντ είναι πέρα για πέρα αληθινή μαζί με την τελευταία δήλωση του Κισσιγκερ νομίζω ότι απλά είναι μια μεθοδετμένη προσπάθεια καπίλευσης των ελληνικών ψήφων στις αμερικανικές εκλογές...γνωρίζουν όλοι πολλοί καλά ότι οι ελληνικές ψήφοι θα πάνε στον Ομπάμα αλλά και τα 2 κόμματα τις θέλουν απελπισμένα..το ξεπούλημα που θ μας ρίξουν είναι δεδομένο.
Τελικά ποιον πιέζουν οι... σύμμαχοί μας;Είναι γνωστό πως οι Βαρδάριοι ενδιαφέρονται περισσότερο για την κατοχύρωση της "εθνικότητας" και της "γλώσσας".Αυτό θα περάσει από την "πίσω πόρτα", αν επιβεβαιωθεί το δημοσίευμα του "Έθνους" για την προσυνεννόηση Αμερικανών και Σκοπιανών και το ρόλο Νίμιτς. Επειδή το μπαλάκι θα έρθει στη δική μας περιοχή μετά την αποδοχή της πρότασης από τους ακατονόμαστους και επειδή δεν αξιώσαμε την απομάκρυνση Νίμιτς, προτείνω τη σύσταση μιας εξαιρετικά ευέλικτης επιτροπής πολλών σοφών που, με τους γνωστούς "ταχείς" ρυθμούς της ελληνικής διοίκησης, θα μελετήσει την πρόταση μέχρι το τέλος του έτους, για να καταλήξει στη διαπίστωση ότι είναι αναρμόδια...
Και για να σοβαρευτούμε: Πρέπει πάραυτα να απορρίψουμε την πρόταση Νίμιτς, εφόσον δεν ξεκαθαριστεί α) το εύρος της χρήσης του ονόματος και β)ότι η Ελλάδα δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να δεχτεί οποιαδήποτε άλλη διαπραγμάτευση ή να συναινέσει σε οτιδήποτε άλλο, ακόμα κι αν αμερικανοί και ευρωπαίοι έχουν άλλη γνώμη.
Είναι καιρός πια σοβαρευτούμε σαν πολιτεία και αποφασιστικά να διεκδικήσουμε τα συμφέροντα μας.
Κώστας.
Βασικά εγώ δεν το βλέπω σαν πίεση προς την Ελλάδα.
Είναι ξεκάθαρο το μήνυμα.
Πείτε ναι στην πρόταση γιατί θα αργήσετε να μπείτε στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ τωρα που θα βγει ο Obama.
Εγώ πιστεύω πως τόσο πολυ φιλοσκοπιανή κυβέρνηση στις ΗΠΑ όσο του Bush δεν πρόκειται να ξαναβγεί και τους το λέει ξεκάθαρα!
Θέλω να πιστεύω ότι ο Έλληνας πρωθυπουργός (ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟΠΟΙΩ)θα σταθεί στο ύψος των περιστάσεων και δε θα διστάσει να συγκρουστεί με αυτή τη νοοτροπία, ακόμα κι αν αυτή θα ήταν η τελευταία πολιτική του πράξη! Ένας λόγος παραπάνω που ο συγκεκριμένος είναι Μακεδόνας, όπως κι εγώ. Αρκεί να θυμηθεί τα λόγια που ο θείος του είπε βουρκωμένος στο αεροδρόμιο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ της Θεσσαλονίκης.Αντιλαμβάνομαι την ανάγκη να κρατάμε "λεπτές ισορροπίες" με τους συμμάχους μας, αλλά εδώ υπάρχει η εντύπωση, για να μην πω η βεβαιότητα, ότι το ΥΠΕΞ είναι αυτονομημένο στην άσκηση της εξωτερικής πολιτικής κι αυτό δεν τιμά τον πρωθυπουργό της χώρας. Εκτός κι αν υπάρχει σύμπνοια. Θα προτιμούσα το πρώτο σενάριο, επειδή θα έδινε τη δυνατότητα στον Καραμανλή με έναν ανασχηματισμό να αλλάξει τα δεδομένα και να στειλει το μήνυμα εντός και εκτός συνόρων.Αν ισχύει το δεύτερο, ζήτω που καήκαμε και τότε "ποιος θα μας σώσει από τους βαρβάρους"; Για να μην παρεξηγηθώ, το "ποιος" αναφέρεται στους ελληνες ηγέτες και στον υπνώττοντα κυρίαρχο λαό ( τα εισαγωγικά ο καθένας ας τα βάλει σε όποια λέξη θέλει).
Κώστας
MICHAEL XAΛΑΡΩΣΕ..
=================
ΚΑΣΤΕ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΕΙΜΑΙ.
ΤΑ ΒΜP-3 AKOMA ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ...ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΒΑΡΙΑ ΑΡΜΑΤΑ ΛΕΣ ΑΠΟ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΙΡΑΝ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ...
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΑ Υ/Β ΤΑ 2 ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝΕ ΤΩΡΑ ΣΕ ΤΡΑΜΠΑ ΤΩΝ ΕΚΣΥΝΧΡΟΝΙΣΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΑΚΥΡΩΣΑΝ ΚΑΛΟΣ!!
ΠΟΙΑ E/F KAI ΠΟΙΕΣ ΦΡΕΓΑΤΕΣ ΟΛΑ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ....
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΩΓΟΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΤΙΣ ΥΠΟΣΧΕΣΕΙΣ ΜΑΣ...
ΑΝ ΥΛΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΓΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΩΣΤΑΚΗ ΕΙΜΑΙ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΒΑΡΩΝΟΥΣ ΤΩΝ ΜΙΝΤΙΑ ΜΟΝΟ ΕΣΥ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ...
ΣΤΟ ΚΑΤΑΡ ΕΣΠΕΥΣΕ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟΤΑΞΙΟ ΤΟΥ ΑΚΤΩΡΑ...
ΚΑΙ Η ΝΤΟΡΟΥΛΑ ΕΙΔΕ ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΤΗΣ ΚΑΤΖΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΟΝΤΟΜΗΝΑ ΜΑΖΙ.
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΝ ΜΕΙΝΕΙ ΣΤΑΘΕΡΟΣ Σ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΔΗΛΑΔΗ ΣΤΑ ΑΝΟΙΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΡΩΣΙΑ ΕΓΩ ΠΡΩΤΟΣ ΘΑ ΤΟΝ ΧΕΙΡΟΚΤΡΟΤΗΣΩ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΩ ΠΕΙ ΠΟΛΛΑΚΙΣ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ.
ΑΝΥΣΗΧΩ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΟΠΙΣΘΟΧΩΡΗΣΗ ΟΜΩΣ..
ΕΨΙΛΟΝ./
Και εγώ ανησυχώ αλλά σχετικά με τα media δεν θέλει και πολύ για να καταλάβει κανείς..δεν το βλέπω μόνο εγώ και 70 περίπου άνθρωποι που συναναστρέφονται κάθε μέρα μαζί μου.Εκτός αυτού μην ερμηνεύουμε κινήσεις προώθησης εθνικών συμφερόντων με κινήσεις προσέγγισης γιατί σίγουρα η κινηση μηνύσεων και αγωγής κατά δημοσιογράφων δεν είναι κίνηση προσέγγισης..ποιοί θα κάνουν τις Ελληνικές επενδύσεις??Δυστυχώς αυτοί που ελέγχουν τα κανάλια τί να κάνουμε τώρα που αφήσαμε όλοι να φτάσει η δύναμη κάποιων ανθρώπων σε αυτό το σημείο.Τα ονόματα των ελλήνων επιχειρηματιών που δημιουργούν επενδύσεις Ελληνικών συμφερόντων είναι αυτά καλώς ή κακώς..Μακάρι να μην υποκύψει στις πιέσεις και εγώ το φοβάμαι αυτό.Αλλά γνωρίζει πως αν πέσει τα τσακμάκια οι ΝεοΔμηοκράτες θα φέρουν την Ντορούλα να τους σώσει..οπότε σκέψου και το ενδεχόμενο της λαϊκής βούλησης που δυστυχώς δεν είμαστε αγαπητέ ΕΨΙΛΟΝ./ εσύ και εγώ αλλά χιλιάδες αδαής και ανενημέρωτοι άνθρωποι που το μόνο που βλέπουν είναι το πρόσκαιρο προσωπικό συμφέρον..και οι Νεοδημοκράτες οπαδοί δεν διαφέρουν από αυτό στο σύνολο τους..
MICHAEL + εγω θα κανω τον δικηγορο του Διαβολου τωρα (Πιστεψε με δεν ειμαι Κοματοσκυλο αλλα Πατριωτης),Ο καραμανλης δεν Περνει τιποτα,εμεις τα πληρωνουμε !!Νομιζεις οτι οι φοροι (20%+ τελη κυκλοφοριας,κτηματολογια,φοροι ακινητων) που πανε? για να καλυψουν τα ομολογα και το Βατοπεδι και να παρουν και τις μιζες τους απο τα οπλα..
Και πια επιτυχια ειχαμε στην εξωτερικη πολιτικη τα τελευταια χρονια ?ΤΙΠΟΤΑ..
Αντιθετως μολις βγηκε ο Καραμανλης οι ΗΠΑ αναγνωρισαν την ΦΥΡΟΜ ως "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ"
Η μηπως η πρωτη Θεση στην EYROVISION ηταν Επιτυχια στην Εξωτερικη Πολιτικη οπως ειπε και ο Ρουσοπουλος στην Βουλη? (αχαχα)
Α θα μου πεις οτι η βενεζουελα πηρε πισω την Αναγνωριση ως "Μακεδονιας" της ΦΥΡΟΜ.
Ο Σημιτης Παλι τα εκανε μπουρδελο στα ιμια αλλα μετα και οπλα πηρε,και εβαλε την Ελλαδα στο Ευρω(Μην μου πεις οτι ηταν λαθος αυτο) και την Κυπρο Επισης.
Η μονη Μαγκια που Εκανε ο Καραμανλης στην Εξωτερικη Πολιτικη ηταν το ΒΕΤΟ και αυτο γιατι αν δεν το εβαζε επεφτε απο την Κυβερνηση γιατι ειναι Μακεδονας.Τωρα οσον αφορα τους Αγωγους,τα ρωσικα ΒMP κτλ αυτα ΔΕΝ ...γιναν ακομα !για αυτο κρατα μικρο καλαθι.
Τα αρματα απο την Γερμανια και τους Πυραυλους,τα ΖURB(Αεροστρωμνα),την οργανωση του στρατου σε Επαγγελματικο,τις SUPER-VITA,τα ΤΟR και τα 60 BLOCK 52+ τα πηρε ο Σημιτης και οχι ο Καραμανλης.
Αντικειμενικα τωρα αν βαλεις κατω και τα ζυγισεις οι προηγουμενοι πετυχαν περισσοτερα (Σκατα ηταν και αυτοι αλλα τουλαχιστον οχι τοσο σκατα οσο αυτους που εχουμε τωρα)
A,kαι τα υποβρυχια,και τα APATSI ο Σημιτης τα Πηρε.(Δηλαδη εμεις, αλλα να χουμε να λεμε ...)
Ερωτηση:Τα Ελικοπτερα ΝΗ παραγγελθηκαν επι Σημιτη ;
Συγχαρητήρια φίλε. 4.00
Όπως και να το δεις αντικειμενικά η περίοδος Σημίτη ήταν η καλύτερη περίοδος κυβερνητική που είχαμε ποτέ στην Ελλάδα. Λάθη και παραλείψεις έγιναν ,η τελειότητα είναι στους ουρανούς. Απλά ο καθηγητής Σημίτης άφησε ένα θετικό ισοζύγιο έργων που μέχρι τώρα δεν έχει ξαναγίνει…
Έτσι πάντα ήταν όμως οι πρωθυπουργοί που ήταν από την μεγάλη Δημοκρατική παράταξη της θυσίας ,του πατριωτισμού και της ευθύνης όπου τελικά άφησαν έργο θετικό στους μεταγενέστερους . Αντίθετα η Δεξιά δυστυχώς είναι η παράταξη της μειοδοσίας της υποτελείας και της οπισθοδρόμησης. Ότι θετικό έχει γίνει και υπάρχει στη χώρα μας προέρχεται από τις Δημοκρατικές κυβερνήσεις.
Αντικειμενικά σήμερα μετά από πέντε σχεδόν χρόνια Δεξιάς κυβέρνησης τι εχομε να θυμόμαστε? Πήραν μια Ελλάδα έτοιμη να οργανώσει μια Ολυμπιάδα και παραδίδουν σε λίγο διαλυμένο κράτος των κουμπάρων των κολλητών και των δικών μας παιδιών , ένα έκτρωμα που όλοι πια θέλουμε να ξεχάσουμε. Η χειρότερη κυβερνητική περίοδος του ΠΑΣΟΚ ήταν πολύ καλύτερα από αυτό το αίσχος που μας διακυβερνά σήμερα.
Η αυριανή κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Γιώργο Παπανδρέου είναι πίστη μας και αντικειμενική εκτίμηση μας ότι θα οδηγήσει τη πατρίδα μας , στην πρόοδο και την ανάπτυξη και την άμυνα της πατρίδας μας σε πολύ ψιλά επίπεδα για να είμαστε παραδεκτοί από τους συμμάχους μας και να μας φοβούνται οι εχθροί μας
.Γιατί όπως έχω ξαναπεί μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί εκτός από τους αναγκαίους εξοπλισμούς μπορεί και δημιουργεί το αναγκαίο αρραγές λαϊκό μέτωπο για το εσωτερικό και τις αναγκαίες και ικανές συμμαχίες στο εξωτερικό.
Με εκτίμηση
babis
Ρε Μπάμπη σοβαρολογείς? Θέλεις να μας πεις ότι το ΠΑΣΟΚ είναι το αγνό και αμόλυντο υπερπατριωτικό κόμμα στα εθνικά θέματα? Και αυτό όπως και η ΝΔ είναι κόμματα της μίζας στα εξοπλιστικά.
Και κάτι ακόμη για μένα δεν υπάρχει δεξιά ή αριστερά μόνο απ τα κόκαλα βγαλμένα των ελλήνων τα ιερά
Βασίλης
Strategy αν και απαγορευεις τις πολιτικες συζητισεις δια ροπαλου,το συγκεκριμενο αρθρο ειναι πολιτικο οποτε ελπιζω να μην σβησεις τα σχολια και να μας αφησεις να σχολιαζουμε και τα πολιτικα και να καυτηριαζουμε την επικαιροτητα.Ισα-ισα διαλογος να γινεται και να εκφερουμε-με κοσμιο τροπο-τις αποψεις μας.
Αν κανουμε και την συγκριση ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ και ΑΝΤΡΕΑ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ στην Εξωτερικη Πολιτικη παλι η Πλαστιγγα γερνει στον Παπανδρεου.Θυμιζω οτι ο Παπανδρεου ηταν αυτος που εφερε τον ΑΡΑΦΑΤ ατην Ελληνικη βουλη δινωντας μυνημα σε ολες τις Αραβικες χωρες οτι η Ελλαδα ειναι υπερ του δικαιου στην Λυση του Παλαιστινιακου.Απο τοτε,ποτε οι Αραβες δεν ειχαν κανενος τυπου εμπλοκη στην Ελλαδα οσον αφορα την τρομοκρατια πραγμα θετικο για την χωρα μας.Ποτε οι Αραβες δεν πειραξαν,αντιθετως σεβαστηκαν την Ελλαδα και ξερουμε ποσο ευκολο ηταν για αυτους να πληξουν ξενα συμφεροντα στην Ελλαδα κανοντας μας μεγαλη ζημια.
Ο Μητσοτακης απο την Αλλη, αυτος δεν ηταν που ανοιξε τα συνορα στους οικονομικους μεταναστες το 91;βεβαια επρεπε να ακολουθησει και αυτος την Παγκοσμιοποιηση αλλα το εκανε με τοσο βιαιο τροπο (μπατε σκυλοι αλεστε) που η ελληνικη κοινωνια αντιμετωπισε σοβαρα προβληματα με τοσο μεγαλο αριθμο μεταναστων.
ti lete re paidia mour xete na valo ta klamata gia autin tin psixi pou legete simitis (kala gia ton kara manli ase akoma prospathi na di pos xalase i doulia stin mooni voutapaidiou)ti ekane o anthropos oplise leei tin xora ,san ti viasthisa pou pai stin astynomia na katagili ton viasmotis alla kai sunxronos kanei kai parapono oti o viastis tin eixe mikri.i zimia pou ekane o simitis einai megali i ousiastiki isvoli se ethniko edafos den allazi osa opla kai an agorase san kuvernisi kai min mou pite sta imia katsikes intousan katsikes einai kai tora giati tha xriastite na pate se kapoion giatro ,to apotelesma ton imion efere tin anagnorisi apo aftous tous dilous ton ZOTIKON SUMFERONTON TIS TOURKIAS STO AIGEO otan o epikefalis kai ousiastika o arxigos tou kratous apodikniete ligos kai ousiastika DILOS kai MIKROS TON PERISTASEONton kathista kai ethnika epikindino,opos kai i dora pou douleui gia to diko tis politiko mellon kai ton karama nli na ti krata gia tis esoterikes isoropoies,an kai autos kani bussnes poulai oti ethniko exei apomini (i N.D einai to komma ton emporon mono pou poulane tis kratikes epixeirisis)an kai to thema pisteuo xefige giati to sxolio tou strategy(tha frikare o anthropos )itan to skopiano kai oxi an ta opla ta pire epi PASOK i epi N.D opos kai naxei i torini kuvernisi den exei kati xeiropoiasto na dixei,akoma kai okaramanlis pou einai makedonas den dixnei to sthenos kai tin ousiastiki tou antidrasi se afto to esxos pou kanoun oi usa apodiknii stin mexri tora poria tou oti einai mikroteros ton peristaseon, kai en kata klidi otan o simitis pernei tin argigia apo ton etimothanato papandreou,me skotines methodous sto sinedrio(krufes sunastisis)kai o mpoulis epidi einai anipsios tou idriti tis n.d ola ta alla einai perita.gia ton enan i ton allon logo ftasame edo pou ftasame san xora,i erotisi pou kano ston eauto mou einai piasame pato i akomi;
stef
Αγαπητέ Μπάμπη,
Πριν δω στο τέλος της δημοσίευσής σου το όνομά σου, ήμουν βέβαιος ότι το ύφος σου ήταν ειρωνικό και ήμουν έτοιμος να προσυπογράψω! Ευτυχώς που δεν εξετέθην! Έχω τη γνώμη πως η άνευ όρων και ορίων επιδαψίλευση ύμνων και επαίνων για οποιαδήποτε κυβέρνηση και κυρίως πρόσωπα, ακυρώνει την αμεροληψία και αντικειμενικότητα της κρίσης σου. Στο κάτω κάτω νοιώθω άσχημα σαν Έλληνας που μια "τέλεια Κυβέρνηση", όπως αυτή που περιγράφεις, εμείς οι αγνώμονες πολίτες την καταδικάσαμε! Η ίδια μοίρα, ωστόσο, περιμένει οποιαδήποτε κυβέρνηση που θεωρεί το λαό δεδομένο, απομακρύνεται από τα καθημερινά του προβλήματα και επιδίδεται σε ασκήσεις "υψηλής" πολιτικής που ο πολίτης δε χρειάζεται να καταλαβαίνει.
Καμία κυβέρνηση δεν έχει δικαίωμα να ασκεί την εξουσία ως "λευκή επιταγή" θεωρώντας το λαό ανώριμο! Δε δέχομαι την έμμεση μομφή σου στο πρόσωπό μου ως πολίτη που καταδίκασε την κυβέρνηση εκείνη ακριβώς γι' αυτό το λόγο!
Η στάση μου αυτή δεν είναι επιλεκτική, αλλά θα διαμορφωθεί ανάλογα και προς την παρούσα κυβέρνηση, η οποία - δυστυχώς -
έχει διολισθήσει σε Λουδοβίκειες συμπεριφορές Σημίτη!
Φίλε Μπάμπη,
Δεν ξέρεις πόσο έχει ίσως κουραστεί ο κόσμος με την ανούσια αντιπαράθεση Δεξιάς και Αριστεράς ή
συντήρησης και προόδου ( δεν αξίζει ούτε σε εισαγωγικά να βάλω τις λέξεις, ΑΝΑΡΩΤΗΣΟΥ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ).
Φιλικά Κώστας
Τα Apache παραγγέλθηκαν επί Δρακουμέλ και άρχισαν να παραδίδονται στο τέλος του 1995.
Αγαπητέ Μπάμπη μία προσθήκη στα προηγούμενα που σου έγραψα:
Είσαι σίγουρος πως τη γνώμη που έχεις για τη διακυβέρνηση Σημίτη, την εχουν και οι: Παπανδρέου Γιώργος, Πάγκαλος Θεόδωρος, Παπανδρέου Βάσω, Καστανίδης Χάρης, Διαμαντοπούλου Άννα, Βενιζέλος Ευάγγελος,ο κ. Παναγιωτακόπουλος και ο κ. Σκανδαλίδης;
Φιλικά πάντα,
Κώστας
Προς babis.
Ο Σημίτης δεν ήταν αυτός που μέσα στο Ελληνικό κοινοβούλιο-την περίοδο της κρίσης των Ιμίων- αναφωνούσε το "ευχαριστούμε τους Αμερικανούς", συνεχίζοντας την "παράδοση" της εξάρτησης και της υποτέλειας που εφάρμοζε κατά κόρον η ηγεσία της δεξιάς;
Προς Michael.
Εχει καταντήσει αηδία ο φιλο-Καραμανλισμός σου.Ούτε ο φανατικότερος οπαδός ποδοσφαιρικού σωματείου δεν λειτουργεί μ'αυτόν τον τρόπο.Άλλαξε "τροπάριο"(ή έστω "ρίξε λίγο νερό στο κρασί" σου)διότι οσονούπω διαβλέπω να εκτίθεσαι στα μάτια όλων μας(μην ξεχνάς οτι το Μακεδονικό ζήτημα παραμένει ακόμα ανοιχτό και είναι βέβαιο οτι η "κατραπακιά" που θα εισπράξουμε θα είναι τόσο "σβουριχτή" που θα ακουστεί στα πέρατα του κόσμου.Και αυτό ΣΑΦΩΣ θα το χρεωθεί ο Καραμανλής και ΟΧΙ η Ντορίτσα όπως διατείνεσαι εδω και πολύ καιρό).Η Ελλάδα αγαπητέ είναι ΖΩΖΜΕΝΗ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ στο "άρμα" της Αμερικής και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει με τίποτα(εκτός εαν....).Ματαίως προσπαθείς να πείσεις την ομήγυρη οτι ο Κωστάκης "υψώνει το ανάστημα του" στους Αμερικάνους καθότι η "τράπουλα είναι μοιρασμένη" εδω και πολύ καιρό.ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΜΕ ΟΠΛΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ-ΚΑΛΥΠΤΩΝΤΑΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΕΝΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΗΣ ΤΑΞΗΣ ΤΟΥ 20% ΤΩΝ ΑΝΑΓΚΩΝ ΜΑΣ- ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ "ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΚΟΙ ΕΛΙΓΜΟΙ" ΤΟΥ ΚΩΣΤΑΚΗ.Απλούστατα ΚΑΙ ο Σημίτης ΚΑΙ ο Κωστάκης προσπάθησαν(και προσπαθούν)να καλύψουν αυτό το ποσοστό το οποίο μέχρι στιγμής βρίσκεται στο 9%.Όπως βλέπεις όλα γίνονται "με την άδεια του κατή".Μην έχεις(έχετε)αυταπάτες για το "ποιός κάνει κουμάντο" στην Ελλάδα.
"ΓΙΑ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΛΛΗ"
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
ΚΟΥΡΗΤΗ Συμφωνω μαζι σου.
Προς NICK
XA XA XA TO "ΔΡΑΚΟΥΜΕΛ" ηταν σκετη απολαυση.. χα χα χα
και ενα ανεκδοτο για τον "Δρακουμελ"
(Εκτος θεματος τελειως αλλα ετσι για να ελαφρυνουμε και λιγο την ατμοσφαιρα- και την υπομονη του strategy)
Φωνάζει ο πατέρας (κρητικός):
- "Σήφη, Σηφαλιώ, έλα δω ωρέ!"
- "Τι είναι ωρέ πατέρα;"
- "Τι είναι αυτές οι μπαλωθιές που ακούγονται;"
- "Α, πατέρα ήρθε ο Μητσοτάκης."
- "Καλά παιδί μ, πήγαινε τώρα."
Αφού πέρασαν δέκα λεπτά, ξαναφωνάζει ο πατέρας:
- "Σήφη, Σηφαλιώ, έλα δω πέρα!"
- "Τι είναι ωρέ πατέρα;"
- "Τί είναι αυτές οι μπαλωθιές που ακούγονται;"
- "Στο είπα, ωρέ πατέρα. Ήρθε ο Μητσοτάκης."
-"Καλά, τι κάνουν ωρέ αυτοί; Δέκα λεφτά βαράνε, ακόμα να τον πετύχουν ;;;;"
Προς επίρρωσιν των όσων παραθέτει ο Κώστας, 29 Οκτ 2008 8:23:00 μμ, υπενθυμίζω στους φίλους οτι επι Σημίτη "δόθηκε δημόσιο βήμα"(για την ακρίβεια "βγήκαν απο τα λαγούμια τους" και απετέλεσαν τις "χρυσές εφεδρείες" της "νέας τάξης πραγμάτων")στα γνωστά "όρνεα" του εθνομηδενισμού και της Ελληνοφοβίας (Μουζέληδες,Βέλτσοι,Μπίστηδες, Λιάκοι,Γιαννουλόπουλοι,Κούρτοβικ,Ρεπούσαινες,
Αλιβιζάτοι, Ροζάκηδες,Ηρακλείδηδες, Τζανετάκοι και πολλοί άλλοι "ων ουκ έστιν αριθμός"),τα οποία "τρώγαμε στην μάπα" όσες φορές συντονίζαμε τους τηλεοπτικούς μας δέκτες στα κρατικά ΜΜΕ.Και όχι μόνον αυτό αλλά τους εδόθησαν αφειδώς portals στο διαδίκτυο για να προπαγανδίζουν διεθνώς τις θέσεις τους.Ιδού μερικά απο αυτά.
http://www.paremvassi.gr http://www.kinisipoliton.gr/idgreek.html
www.incahellas.com/kemo/members_gr
http://users.hol.gr/~diktio/index.htm
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
Αυτό που βλέπω εγώ είναι μερικοί μπλόγκερ να είναι κομματόσκυλα παρά τα όσα λένε..τα apache παραγγέλθηκαν από Μητσοτάκη, τα Leopard όντως από Σημίτη..όπως και τα patriot που κάποιοι τα ξεχνάνε με τα αντισταθμιστικά τους..και η δημοσιεύση του έθνους μην πιστεύετε ότι δεν ήταν στημένη για να δημιουργήσει τετελεσμένα και να αυξηθεί διπλωματικά η Ελλάδα..Εάν όντως τα Σκόπια μυστικά επικοινωνούν με τις ΗΠΑ για τις προτάσεις Νίμιτς ΓΙΑΤΙ είναι ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ που τις αρνούνται??Μήπως κάποιες προτάσεις είναι όντως πάγια θέση της Ελλάδος και "κάποιοι" κάνουν προσπάθειες για να τις εμφανίσουν στο λαό μας σαν αμερικανόφερτες και να πιέσουν την Ελλάδα σε συμβιβασμό εκεί που αυτοί θέλουν??Σχετικά με την Μακεδονική εθνότητα είπε κάτι καινούριο το άρθρο που δεν ξέραμε???
Μερικοί εδώ έχετε ανοιχτά φιλοπασοκική στάση και ήμουν και εγώ ΠΑΣΟΚ για αυτό ξέρω ότι κάποιοι μετά ίδια ψευδώνυμα γράφετε και στα μπλόγκ του ΠΑΣΟΚ και της Νεολαίας ΠΑΣΟΚ..Η αναγνώριση των Σκοπίων ως "Μακεδονία" από τους Αμερικάνους δεν ήταν καθόλου απότομη αλλά ήρθε ήρεμα και φυσικά μετά και τις δηλώσεις..εκτός από κάποιες κινήσεις που δείχναν ότι αυτό θα συμβεί θα σας επισινάψω το κείμενο διαμαρτηρίας του τέως Προέδρου της Ελληνικής Δημοκρατίας κυρίου Σαρτζετάκη
"Ο επιλεγής χρόνος της ανωτέρω αναγνωρίσεως εκφράζει διπλήν πολιτική αθλιότητα.Έγινε την επομένην της Προεδρικής εκλογής(εννοεί του Bush),δια να μη εισπράξει ο ενώπιον της ιστορίας ασχημονών πρόεδρος την αποδοκιμασία των εκατομμυρίων Ελληνοαμερικανών ψηφοφόρων και την απόλεση έτσι της επανεκλογής του..."
Άρα ο Καραμανλής
1.δεν είχε να κάνει με τον χρόνο αναγνωρίσεως αλλά οι Προεδρικές εκλογές των ΗΠΑ
2.Ήταν κάτι το αναμενόμενο και όχι το αιφνίδιο καθώς η Ελληνική διπλωματία το ανέμμενε.Μην ξεχνάτε ότι οι ΗΠΑ επιθυμούσαν την ένταξη στο ΝΑΤΟ με την ονομασία "Δημοκρατία της Μακεδονίας" και επείγε η αναγνώριση..οι χώρες που επί ΠΑΣΟΚ αναγνώρισαν την FYROM ως Μακεδονία ανέρχονται στις 125 και είναι η πλειοψηφία του συμβουλίου ασφαλείας του ΟΗΕ..για να μην προσπαθήσω να επαναφέρω σε τάξη κάτι ΠΑΣΟΚους εδώ μέσα σχετικά με επιστημονικά άρθρα και άρθρα όλων των έγκριτων αμερικανικών περιοδικών που ονομάζουν και ζητούν την αναγνώριση των Σκοπίων ως Μακεδονία.
Δηλαδή κάποιοι εδώ λένε ότι "ότι δεν κατάφεραν να κάνουν τα Σκόπια επί των τόσων κυβερνήσεων που πέρασαν Ελληνικών το καταφέραν με τον Καραμανλή και τώρα είναι σε ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΑΠΟ ΠΡΙΝ" αλλά κατά τα άλλα είναι ουδέτεροι.
Εγώ το έχω ξαναπει ότι είμαι με τον Καραμανλή στα θέματα εξωτερικής πολιτικής,ο λόγος που γράφω με τον λογαριασμό μου είναι ότι δεν θεωρώ σωστή την ανωνυμία και πιστεύω πως ο καθένας πρέπει να γνωρίζει ποιός είναι αυτός που γράφει και να γνωρίζει το ποιόν του.
Θεωρώ ότι αυτή η πολιτική επιφέρει καρπούς και περιμένω να συνεχιστεί ασχέτως κυβερνητικού κόμματος.Αλλά από υποστηρικτές των Αμερικανών που αγγίζουν το βαθμό του προβάτου την στιγμή που όλα τα δεινά μας μετά την πτώση του κομμουνισμού τα οφείλουμε σε αυτούς δεν την δέχομαι.Το πλοίο βουλιάζει αλλά θεωρώ ότι παίζοντας το δίπορτο όπως η Τουρκία τόσα χρόνια μπορούμε να το σώσουμε..και κάνετε κριτική ποιοί??!!!Οι αμερικανόδουλοι..χρειάζονται βέβαια και αυτοί αλλά όχι τώρα..σε άλλη φάση της κοινωνικοπολιτικογεωστρατηγικής συγκηρίας..
Και κάποιοι Σημιτόφιλοι ας μου βρούν ένα καλό νέο στην εξωτερική μας πολιτική εκτός από στασιμότητα και κάποια αρνητικά επι εποχών Σημίτη!!!
Εντάξει ας μου πούνε αφού είναι τόσο ΠΑΣΟΚοι για τον Παπανδρέου τον Ανδρέα ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΗΜΙΤΗ!!!ΣΑΣ ΔΙΑΒΖΩ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣΝΕΟΛΑΙΑΣ ΠΑΣΟΚ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΔΩ???
Αγαπητοί φίλοι, φοβάμαι πως πέφτουμε στην παγίδα του κομματικού αυτοεγκλωβισμού. Καλό θα ήταν όσοι από εμάς θέλουν να εκφράσουν κομματικές και όχι πολιτικές θέσεις για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής σε αυτό το blog, που μας φιλοξενεί, να το κάνουν σε κομματικά blogs.
Ζητώ συγγνώμη για το δασκαλίστικο ύφος ( η δουλειά βλέπετε...), αλλά έχω την αίσθηση ότι είναι φθοροποιό να αναλωνόμαστε σε προσωπικές αντιπαραθέσεις, όταν δεν υπάρχει περίπτωση να πείσουμε ή να πειστούμε.
Κώστας
Και εγώ έχω ξαναπεί ότι φοβάμαι πως ο Καραμανλής δεν θα αντέξει τις πιέσεις,αλλά βλέπω πως τα βήματα που ακολουθεί ως τώρα είναι σωστά..ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ..βλέπω κάποια αποτελέσματα και "ξενερώνω" και εγώ γιατί δεν έχει τα α..δια να πετάξει έξω κάτι Ντόρες και τους συνεργάτες του προτιμώντας να κρατάει την καρέκλα αντί να τους πετάξει και να πέσει ακόμα..αλλά και να πέσει να κοιτάξω που??
Θεωρώ ότι η Ελλάδα χρειάζεται μια δεύτερη διέξοδο εξωτερικής πολιτικής..χρειάζεται να παζαρεύει πολύ τις παραχωρήσεις της ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΙΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ/ΚΟΜΜΑ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΑ ΩΣ ΤΩΡΑ ΒΛΕΠΩ ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟΣ..Συμφωνώ με την κατεύθυνση και την στρατηγική πλεύση που ακολουθείται και μακάρι να δω πολιτικούς να ανταποκρίνονται το ίδιο.Δεν βλέπω κινήσεις όμως με άλλες δυνάμεις και σας πληροφορώ ότι η Τουρκία δεκαετίες προωθεί το πυρηνικό της πρόγραμμα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ ΑΚΟΜΑ και είναι επιτυχία για την Τουρκία και βλέπω κάποιους να κατηγορούν τον Καραμανλή εν έτη 2008 που το θέτει στο τραπέζι της στρατηγικής διαπραγμάτευσης με την Γαλλία και λένε ότι "κάτσε να αρχίσει" πότε??Του χρόνου περιμένουν αντί να πούνε μπράβο εκεί τρελαίνομαι.
Θεωρώ ότι οι κάλές κινήσεις πρέπει να επικροτούνται και οι κακές να καταδικάζονται από όλους που αν ξεφύγουμε από κομματικές παρωπίδες θα δούμε και άλλους πολιτικούς να αλλάζουν στάση.
Στην εξωτερική πολιτική χρειάζεται σύμπνοια του πολιτικού κόσμου και με βλέπετε να τρελαίνομαι τόσο γιατί εμένα επάνω παίζεται το ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ και έχω ένα συναίσθημα παραπάνω..τον αγωγό ΜΠΟΥΡΚΑΣ-ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ 20 χρόνια τον συζητούσαν και έπρεπε να έρθει ο Καραμανλής για να ξεκολλήσει τις διαδικασίες και να γίνουν οι απαραίτητες συμφωνίες και υπογραφές επί συγκεκριμένων κειμένων και δεδομένων.Και για εμάς επάνω είναι μια επιπλέον ασφάλεια να γνωρίζουμε ότι το θέμα αυτονόμησης της Θράκης περιπλέκεται περισσότερο με τους αγωγούς..ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΚΡΥΒΩΝΤΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΡΧΙΚΑ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΠΗΡΕ Η GAZPROM 50% ΚΑΙ ΟΧΙ 30% ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΑΚΟΜΑ Ο ΑΓΩΓΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ ΕΛΛΑΔΑ!! ΕΛΕΟΣ..ΚΑΙ ΣΑΣ ΜΙΛΑΩ ΣΑΝ ΘΡΑΚΙΩΤΗΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΝΑ ΒΑΖΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΤΗΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΜΟΥ,ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΚΑΙ ΑΚΟΥΩ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΩΣΤΕ Η ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ ΧΩΡΩΝ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ΤΗΝ ΑΥΤΟΝΟΜΗΣΗ ΤΗΣ ΘΡΑΚΗΣ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΟΤΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΑΝ ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΦΙΛΟΥΣ "ΗΓΕΤΕΣ ΜΑΣ".Θελω να δω αυτες τις κατευθυνσεις της πολιτικης του να τις ακολουθουν και αλλοι και οχι να ενδιαφερονται μονο για το πριόνισμα της καρεκλας του.Η Τουρκία δεν πουλάει τίποτα χωρίς σκληρά παζάρια και εμείς...
Στην Τουρκία η εξωτερική πολιτική και οι κατευθύνσεις της είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΟΥΧΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ,ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΕΚΛΥΝΕΙ ΣΥΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΛΑΙΣΙΟ ΕΧΕΙ ΙΣΧΥ ΓΙΑ 50 ΧΡΟΝΙΑ..ΑΥΤΟ σας λέω απλά μόνο ένας στήριξε μια ενλλακτική επιλογή..σε κάθε post που θα ακούω κάποια κατεύθυνση πολιτικής που διαφωνώ θα εκφράζω την διαφωνία μου ασχέτως Καραμανλή ή όχι..
Λυπάμαι που θα απογοητέυσω μερικούς απο εσάς αλλα νομίζω ότι δεν φταίνει οι πολιτικοί και τα κόμματα.
Φταίει το σύνολο των Ελλήνων που δεν αντιδράει πλέον για τίποτα.
Απο τα εθνικά θέματα μέχρι τα οικονομικά.
Αν ενδιαφερόταν και αντιδρούσε ο κόσμος πραγματικά για όλα τα ζητήματα που μας απασχολούν θα ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα.
Αν δεν φωνάξεις δεν διαμαρτυρηθέις δέν πρόκειται να σε σεβαστεί ο άλλος.
Ποιά ήταν φίλτατε Michael τα αντισταθμιστικά που υποτίθεται οτι λάβαμε απο την "μαμά" Αμερική για την επιλογή των Patriot;Μήπως τα (ανύπαρκτα)συστήματα αυτοπροστασίας των F16;Η μήπως απεριόριστη τεχνογνωσία για την κατασκευή του αγωγού Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης(εδω γελάμε),η συμφωνία της οποίας υπεγράφη(ακόμα και αυτή)επι Σημίτη;Γιατί κατά την άποψη σου ο Άκης επέλεξε άρματα leo και όχι Τ80,για τα οποία την εποχή εκείνη οι Ρώσοι μας έδιναν και την γραμμή παραγωγής σε ποσοστό 70%; Μήπως οι επιλογές των Patriot και των leo έγιναν "ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΓΙΑ ΣΤΟ ΚΟΚΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΛΟΥΡΙ ΣΤΟΝ ΣΒΕΡΚΟ"; Έτσι λοιπόν έχουμε και λέμε: Αρματα leo με ελάχιστα πυρομαχικά(κάτι ακούστηκε και για ελλειπή σκοπευτικά)και α/α Patriot τα οποία σε κάποια μελοντική έκρυθμη κατάσταση με τους "απέναντι",μπορούν ανα πάσα στιγμή να "μπλοκαριστούν"(ή και να "τυφλωθούν")απο τον κατασκευαστή τους.Ή μήπως όχι;Πάνω απο την κεφάλα μας καθημερινά ίπτανται ουκ ολίγοι Αμερικάνικοι δορυφόροι.Με δεδομένη την "λατρεία" που τρέφουν οι Αμερικάνοι για τους Τούρκους, πιστεύεις οτι θα επιτρέψουν στους δικούς μας Patriot να βρούν τον στόχο τους; Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω. Μόνο οπλικά συστήματα τα οποία διαθέτουν εντελώς διαφορετικό λογισμικό θα μπορούσαν να επιβιώσουν σε ένα περιβάλλον αντιμέτρων "Δυτικού τύπου". Μάντεψε σε ποιά αναφέρομαι. Αντ'αυτών όμως τα τελευταία 18 χρόνια το Ελληνικό κράτος(πιστό στις φιλο-Αμερικάνικες πολιτικές του)επιλέγει ηλιθιοδώς οπλικά συστήματα προσπελάσιμα ακόμα και απο τους "οχτρούς" μας.
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
Υ.Γ.Εγώ τουλάχιστον δεν γράφω ποτέ σε forums των νεολαιών διαφόρων κομμάτων, διότι απλούστατα εχω πάψει προ πολλού να θεωρούμαι νέος.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω Michael+ αν είσαι ικανοποιημένος από την πολιτική της κυβέρνησης απέναντι στο τουρκικό προξενείο της Κομοτηνής. Βέβαια θα μου πεις πως αυτή είναι αρμοδιότητα του ΥΠΕΞ, δηλαδή της Ντόρας, αλλά ρε γαμώτο εδώ θέλω τον πρωθυπουργό να είναι κυρίαρχος των πολιτικών που εφαρμόζονται σε όλους τους τομείς!Δεν θέλω έναν ακόμα πρωθυπουργό που "απλά προεδρεύει", όπως και οι προηγούμενοι. Πίστευα ότι με αυτόν κάτι διαφορετικό μπορεί να συμβεί και πιο συγκεκριμένα στα κρίσιμα ζητήματα εξ. πολιτικής ( τα άλλα θέματα δεν αφορούν την παρούσα συζήτηση), να είναι πιο σταθερός και αποφασιστικός όχι μόνο στους Βαρδάριους, αλλά και στους γείτονες
και κουμπάρους. Δεν μου αρκεί η διακριτική παρακολούθηση όσων συμβαίνουν στη Θράκη και στο Αιγαίο και η έκδοση "αυστηρών" διακοινώσεων που, όμως, πάντα περιορίζονται στο να υπενθυμίζουν την προοπτική των γειτόνων μας στην Ευρώπη.
Δεν βλέπουν οι δικοί μας ότι προκαλούν τρόμο στους Τουρκοσκοπιανούς; Δεν τους λυπούνται;
Μετά το βέτο στο Βουκουρέστι, ανεβάσαμε ψηλά τον πήχυ των προσδοκιών μας. Γιατί,όμως, περνάμε όλο από κάτω; Μήπως είμαστε "ντοπαρισμένοι" και μας πιάσανε;
Κώστας
Κώστα έχεις πάρα πολύ δίκιο στις παρατηρήσεις σου και δεν έχω να προστατέψω τίποτα.Συμφωνώ μαζι σου.Βλέπω ειδικά τον τελευταίο χρόνο μια ακινησια στα θέματα με την Τουρκία αλλά είναι τοσο μ..κες οι Νεοδημοκράτες που τον στριμώχνουν και τον κρεμμάνε μόνοι τους..εγώ θέλω να τον δω να κινήται και με πειράζει που τους αφήνει και αλλωνίζουν κάποιους ανθρώπους ή ξύνονται..ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΣΕ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΙΠΕΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΩ ΠΡΟΘΥΠΟΥΡΓΟ ΜΕ ΑΡ..ΔΙΑ ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ..ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΑ ΕΧΕΙ..ΑΚΟΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ.Το βλέπω στο βλέμα του.Μπορεί να πέσω έξω.Δεν είμαι θεός να ξέρω όλα και να μην παρασύρομαι.Αλλά τα σωστά και τα λάθη πρέπει να τα λέμε.Και δεν θα σου πω ότι η αδράνεια με το τουρκικό προξενείο είναι ευθύνη της Ντόρας αλλά και δική του.
1.Τα αντισταθμιστηκα των patriot ήταν θέμα επί εποχών Τσοχατζόπουλου
2.Αν είχε υπογράψει ο Σημίτης το Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη μετά γιατί πάγωσε?Αν είχε υπογράψει ο Σημίτης τότε τί έκανε εκεί ο Καραμανλής και γιατί ο Πούτιν ζήτησε να πάει μόνο ο Καραμανλής?
3.Το θέμα του αγωγού ξεκίνησε από κατασκευαστηκές επιχειρήσεις της Θράκης,επιμελητίρια και παραγωγικούς και επιχειρηματικούς φορείς της Θράκης και μάλιστα γνωστά ενταγμένους στη ΝΔ.Ο Σημίτης έβαζε τέτοια κολλήματα που η ΝΔ είχε ειδικό άνθρωπο που έκανε επαφές σε ανεπίσημο επίπεδο στην Θράκη και την Σόφια ώστε να προωθεί το θέμα.
4.Γιατί ο τότε πρωθυπουργός δεν έκανε καμιά επίσκεψη στη Ρωσία και πως υπέγραψε ενώ ο Καραμανλής έκανε δύο πριν την υπογραφή και άλλες τόσες πριν εκλεγεί πρωθυπουργός.
5.Πες μου τα ποσοστά της συμφωνίας που είχε υπογράψει ο Σημίτης (αν είχε υπογράψει)..δεν θέλω να σχολιάσω τα ποσοστά αλλά να καταλάβω τι ακριβώς θεωρείς ότι είχε υπογράψει..γιατί μέχρι την τελευταία υπογραφή δεν τα γνώριζε κανείς..
oraia tora exoume kai simitis vs karamanlis edo gelame xaxaaxaxaxa,re paidia min spatalate ton xrono sas se kouvedes pou den odigoun pouthena,o simitis (euxaristo tous usa me ola ta epakoloutha)o boulis me ta skandala kai ta skopia nou tou kanoun kai upodixeis an tha kanoume askisi sta sunoramas,ti sunthumata tha leme stis parelasis mas ktl.kai oi duo einai gia ta baza oso peri agogon mexri na ginoun mpori na min ufistathometha san xora kratos,tora i kako diaxirisis(apo ton enan diaxiristi ston allon;;;;;;;)fernei afta ta eftrampela,diladi oplika sustimata xoris ta vasika tous exartimata(lege me organa autoprostasias ,vlimata,hletronikos.pol)pisreuete oi tourkoi pou idan tin parelasi stenaxorithikan i idrosan katholou apo afta pou eidan;;;mallon tha gelagan mexri dakrion kai idika me ta leo hell.kai telos to thema einai ta skopia kai oxi an ta opla ta pire o simitis i o karamanlis to pasok i,i N.D i ousia einai oti to epitelio dinei kapoies edoles paragelies stous politikous diladi sto KYSEA an auto sas leei kati kai to KYSEA an thelei tis lamvanei upopsin kai tis ekteli sto akeraio i sto oson to dunato poio konta se autes tis apofasis ton epitelarxon,papala to paramuthi peri PASOK I N,D oti autoi exoplizoun tin xora.a kai kati akoma den xeroume ti pragmatika isigisis kanoun oi epiteleis ,ti opla pragmatika protinoun kai apo poies xores na agorastoun to sigouro me to leo hell egine diethnis diagonismos me polla tanks apo polles xores kai ta kritiria itan polu austira kai dikaios to diafimizoun san apo ta kalitera ston kosmo giati perase ta test me axiokratia asxeto an o bulis den exei dosi tis pistosis gia ta vlimata diladi ta axristeuei.stef
Προς Michael
Νομίζω οτι με παρεξήγησες.Δεν είμαι απολογητής του Σημίτη αλλά επικριτής του.Απλά θυμήθηκα οτι τα ΠΑΣΟΚια ήταν αυτά που πριν απο 10 χρόνια διαλλαλούσαν την κατασκευή του αγωγού, αλλά δεν έκαναν το παραμικρό για την υλοποίηση της.Ερχεται τώρα ο Κωστάκης και "εν χορδαίς και οργάνοις" ανακοινώνει οτι επιτέλους υπογράφηκε η τελική συμφωνία, αλλά μέχρι στιγμής δεν βλέπω να στήνεται ούτε "μπουρί".Ή μήπως εκεί στην Θράκη άρχισαν οι μπουλντόζες να δουλεύουν υπερωρίες και ακόμα δεν το "πήραμε χαμπάρι";
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
Για μενα ο Καραμανλης παιζει μπαλα μονος του, δεν εχει ομαδα προσπαθουν να τον φανε απο παντου γιαυτο κ γινανε τοσα σκανδαλα τι να πρωτοελεγξει κατεβηκαν οι λυκοι απο το βουνο της 20χρονης εξοριας τους κ επεσαν στο χρυσο με τα μουτρα, οι πασοκοι σαν αριστεροι(sic)το δουλευουν καλα το υπογειο "κλεψιμο", απο 'κει κ περα εχω την εντυπωση οτι ο τυπος παιζει στην εξωτερικη πολιτικη κ μονο γιατι αν περιμενε απο την Ντοριτα, σωθηκαμε. Τωρα μεσα στο κρατος τι γινεται αστο καλυτερα. Painkiller
Αγαπητοί φίλοι,
Τι πιστεύετε ότι θα πρέπει να κάνει η χώρα μας σε περίπτωση που οι Σκοπιανοί αποδεχτούν την πρόταση Νίμιτς, έστω και με τον σκηνοθετημένο τρόπο της δήθεν "οδυνηρής" υποχώρησης;
Ως Μακεδόνας δε θα ήθελα με τίποτα να δω το όνομα Μακεδονία έστω και με συνοδεία γεωγρ. προσδ. Δυστυχώς, όμως, αυτό το απεμπολήσαμε!
Σε περίπτωση πάντως που στην πρόταση Νίμιτς συμπεριλαμβάνονται και οι "πονηρές" σκέψεις που αναφέρθηκαν στο γνωστό δημοσίευμα του "Έθνους", τότε πιστεύω ότι η Ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να διενεργήσει δημοψήφισμα όχι για την επικύρωση της συμφωνίας αλλά για την καταγγελία της ενδιάμεσης συμφωνίας εξαιτίας της μεροληπτικής στάσης του διαμεσολαβητή και κάποιων "συμμάχων".
Κάποιος βέβαια θα πει πως με αυτόν τον τρόπο οι Σκοπ. θα κερδίσουν το όνομα, την εθνικότητα και τη γλώσσα, ενώ θα χρεωθούμε εμείς το ναυάγιο της διαδικασίας. Και λοιπόν; Μήπως, αν ισχύσει αυτούσια η πρόταση Νίμιτς, δε θα συμβεί αυτό; Τουλάχιστον ξεκαθαρίζουμε ότι δεν τους αναγνωρίζουμε (και αυτό-πιστέψτε με- τους καίει) και το κυριότερο, δεν πρόκειται να "δουν" ΝΑΤΟ και ΕΕ με τη δική μας υπογραφή.
Ας δείξουμε επιτέλους ότι θα πουλήσουμε ακριβά το τομάρι μας, αν πράγματι το εννοούμε!
Κώστας
Για να γίνει κάτι τέτοιο αγαπητέ Κώστα θα πρέπει να υπάρχει ηγεσία η οποία να ασχολείται.Αυτήν την στιγμή βλέπεις να κινείται κάτι σε οποιοδήποτε θέμα της καθημερινότητας του Έλληνα;Η μόνη τους "πρεμούρα" είναι πως θα γλιτώσουν τους τραπεζίτες απο τον "βάραθρο".Όλα τα άλλα τα έχουν "φορτώσει στον κόκκορα".
http://www.antinews.gr/?p=4091
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
Και μια που "το'φερε η κουβέντα" στην κυβέρνηση, πιστεύεις αγαπητέ Κώστα οτι γνωρίζει τι συμβαίνει έξω απο τα σύνορα μας;
"HALO,HALO",ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΩΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΩΝ(ΤΕΜΕΝΑΔΩΝ);
http://troktiko.blogspot.com/2008/10/rwe-macedonia.html
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
Αγαπητέ ΚΟΥΡΗΤΗ,
Είμαι βέβαιος ότι η ελληνική κυβέρνηση γνωρίζει πολύ καλά τι συμβαίνει. Το θέμα είναι πώς διαχειρίζεται τις πληροφορίες και πώς προτίθεται να τις χρησιμοποιήσει. Εγώ απλά αμφιβάλλω αν υπάρχει ενιαία πολιτική στη διαχείρισή τους.
Κωστας.
http://www.maknews.com/forum/ellniko/
To ποιο ενδιαφερον κομματι με ελληνικές συζητησεις!!!!
http://www.maknews.com/forum/macedonian-history/some-quotes-on-macedonia-modern-ancient-t10969.html
Φίλε Κώστα σε περίπτωση που τα Σκόπια αυτή τη στιγμή δεχτούν αυτή την ονομασία θα γίνει ανατροπή της κυβέρνησης και ίσως πράγματα πολύ χειρότερα για αυτούς πιστεύω.Δυστυχώς πιστεύω ότι μόνο με την πλήρη διάλυση αυτού του κράτους από την Ελλάδα θα λήξει το θέμα πλήρως(πράγμα απίθανο)
Ακόμα και η Βουλγαρία να τους απορροφήσει το πρόβλημα της "μακεδονικής εθνότητας" δεν θα αλλάξει αλλά θα χρησιμοποιηθεί προς το συμφέρον των Βούλγαρων που ναι μεν τώρα φαινομενικά οι σχέσεις μας είναι άψογες αλλά μπορούν να το αφήσουν παγωμένο το θέμα για πολύ καιρό μέχρι να προκείψει ψύχρανση των σχέσεων και να διεκδικήσουν ξανά έξοδο προς το Αιγαίο.
Το θέμα στην πολιτική δεν είναι τι θέλουμε να γίνει αλλά τι μπορεί να γίνει και όποιο σενάριο από αυτά που μπορούν να γίνουν εν τέλει πραγματοποιηθεί πρέπει να είναι αυτό που θα ζημιώσει λιγότερα την χώρα γιατί σε αυτή τη διαπραγμάτευση κατά την δική μας οπτική διαπραγματευόμαστε ένα κεκτημένο αλλά κατά την οπτική των Σλαβοσκοπιανών διαπραγμαυτεύονται την ύπαρξη τους.
Φίλε MICHAEL+,
Καμιά φορά το να θέλεις βοηθάει στο να μπορείς...
Καλό μήνα.
Κώστας
Η επιθετικότητα σου Κώστα μου αρέσει και συμφωνώ αλλά δεν πιστεύω ότι μπορούμε να τους κατακτήσουμε για πολλούς λόγους.Αν η Ελλάδα ήταν ελαφρώς πιο επιθετική σε προκλήσεις το πιστεύω πως θα κερδίζαμε περισσότερα.
Φίλε Michael+,
Σε καμιά περίπτωση δεν εκφράζω επιθετικότητα ούτι υπαινίσσομαι κατακτητικό πόλεμο! Αυτό που λέω απλά είναι όυι θα πρέπει να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας (12 μίλια, δικαιώματα ελλήνων στα Σκόπια, καταδίκη της Τουρκίαςγια εγκλήματα πολέμου - αλήθεια πού είναι οι έλληνες αγνοούμενοι της Κύπρου;).
Προς Michael+ 1 Νοε 2008 3:27:00 μμ
Μήπως ξέχασες οτι η Βουλγαρία(όπως και η Ρουμανία)είναι πλήρες και ισότιμο μέλος της Ε.Ε. με πλήρη δικαιώματα στην ελεύθερη διακίνηση των πολιτών της εντός των χωρών της Ε.Ε; Σε ποιά "κάθοδο" ή "πρόσβαση" στο Αιγαίο αναφέρεσαι, την στιγμή που όποτε το θελήσουν εγκαθίστανται μαζί με τις οικογένειες τους στην Ελλάδα χωρίς κανένα πρόβλημα.Και αναφέρομαι σε ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ. Μήπως για αυτόν τον λόγο οι Σκοπιανοί έσπευσαν να εκδόσουν Βουλγαρικά διαβατήρια;Αυτό το σκέφθηκε ποτέ κάποιος "ιθύνων νους" (διάβαζε "ντενεκές ξεγάνωτος")του Υπουργείου των εξωτερικών(τεμενάδων);
ΚΟΥΡΗΤΗΣ
ΚΟΥΡΗΤΗ έχεις δίκιο.Αυτό λέω ότι το πρόβλημα δεν λύνεται για εμάς με απλό αφανισμό αυτής της χώρας από τους βουλγάρους αλλά μόνο από εμάς(άρα κάτι θα χάσουμε).Δηλαδή βλέπω και το ενδεχόμενο σοβαρά πλέον υποστήριξης αυτού του κράτους.Η ύπαρξη του δεν συνιστά τόσο σοβαρή απειλή όσο η απορρόφηση του από την Βουλγαρία.Με ή χωρίς Ε.Ε η βουλγαρία θα χρησιμοποιήσει αυτή τη μερίδα ανθρώπων προς όφελος της.Η Ε.Ε έχει πεθάνει και δεν πιστεύω σε καμιά συνοχή μεταξύ κανενός εντός της.
Αν γίνουν όλοι οι Σκοπιανοί βούλγαροι αυτομάτως παραδέχονται νομικά ότι δεν είναι "Μακεδόνες" αλλά Βούλγαροι..στο μυαλό τους όμως θα είναι πάντα "Μακεδόνες" κυνηγημένοι άρα το πρόβλημα δεν θα λυθεί.Όταν μιλάω για έξοδο τους στο Αιγαίο εννοώ οικονομική έξοδο φυσικά και στρατιωτική(με λιμάνια και βάσεις)δεν εννοώ μετανάστευση.
Αυτή η εθνότητα είναι μεγάλο κλειδί για τους βούλγαρους.Δεν πιστεύω ότι απειλούμαστε από τους Σκοπιανούς αλλά από τους βουλγάρους.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα