Το τρελλό είναι οτι την εποχή (1996) που αποκτήθηκαν τα αεροσκάφη αυτά (P-3B Orion) ήταν ήδη γερασμένα, ερχόντουσαν απο "μακρά απόθεση" στην έρημο της Αριζόνα και με ξεπερασμένα ηλεκτρονικά. Τότε, αντικαθιστώντας τα πανάρχαια HU-16B ASW Albatross,παρουσιάζονταν σαν καινούργια και μεγάλη πρόοδος σε σχέση με τα προηγούμενα, ενώ ήταν φανερό οτι επρόκειτο για λύση ανάγκης.Όλα αυτά τα χρόνια, δεν υπέστησαν καμμιά αναβάθμιση ούτε επιχειρήθηκε αναζήτηση του αντικαταστάτη τους. Τώρα, στο "παραπέντε", τρέχουμε και δεν φτάνουμε, με μεγάλες πιθανότητες α) να πέσουμε πάλι σε προσωρινή λύση, ή β)να καταλήξουμε σε αεροσκάφος ακατάλληλο λογω πίεσης χρόνου, κ.λ.π.. Δεν είναι η πρώτη φορά, που γίνεται εξόφθαλμα φανερό, οτι η πραγματική θωράκιση και αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας δεν έχουν και πολύ σχέση με τις "προμήθειες αμυντικού υλικού ".
....φυλακή θα πάει κανείς που τρώει λεφτά και αφήνει τον τόπο αφύλακτο;
Αυτό μπορώ να στο απαντήσω με μιά άλλη ερώτηση: Μπορούνε να πάνε φυλακή οι κυβερνήσεις των τελευταίων 30 ετών;
Και ο άκης παιδια αυτοί οι δύο μπαζώσανε γερά..... Τωρα ψάχνουν αεροπλάνα τρεχάτε ποδαράκια μου κανένας προγραματισμός αλλά εχουνε ξεφτιλιστει και οι στρατιωτικοί που στους ανώτερους βαθμούς μόνο γλυφουνε τους υπουργούς...μία παραίτηση ποιός έχει το θάρρος να δώσει?μια διαρροή στον τύπο να ενημερωθούμε για την αδιαφορία της πολειτίας για την αμυνα της Χώρας.
και δεν βρεθηκε κανενας να τα χωσει στους πρωην Α/ΓΕΝ ??? και την πολιτικη ηγεσια του ΥΕΘΑ ???
δεν πανε φυλακη αυτοι ? εχουν το ακαταλογιστο ?
Δεν είναι η πρώτη φορά, που γίνεται εξόφθαλμα φανερό, οτι η πραγματική θωράκιση και αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας δεν έχουν και πολύ σχέση με τις "προμήθειες αμυντικού υλικού ".
Ναι συμφωνω και γω με τον προλαλησαντα, έχουν πιο πολυ σχεση με τις μιζες παρα με τις επιχειρησιακες αναγκες. Π.χ η σωστικη συσκευη gps για τους πιλοτους της ΠΑ και ΑΣ, την τελευταια φορα τον πιλοτο μας τον βρηκαν πρωτοι οι τουρκοι!!! Αλλα κανει μόνο 1000€ η συσκευη, βαλε 300 μαχητικα περιπου 300.000€ δεν ειναι πολλα λεφτα για μιζα!! Τα δις όμως...ξερουν να τα δινουν αμ πως ξερουν τα σκασμενα...!
Μια καλή ιδέα είναι νομίζω, να "αναστήσουμε" τα Albatross. Εκεί που φτάσαμε. Πάντως αν βρεθούμε με τίποτα Atlantic μην εκπλαγείτε, ολοκαίνουργια θα είναι.
Ναι συμφωνω και γω με τον προλαλησαντα, έχουν πιο πολυ σχεση με τις μιζες παρα με τις επιχειρησιακες αναγκες.
Δυστυχώς δεν είναι μόνον η διαφθορά που επηρεάζει τις αμυντικές αγορές, αλλά και η παροιμιώδης ατολμία, τσπατσουλιά και έλλειψη διορατικότητας και συστηματικού προγραμματισμού. Χαρακτηριστική περίπτωση, κατα την γνώμη μου, είναι η αγορά των Α-7H Corsair με ΑΦΑΙΡΕΜΕΝΗ την δυνατότητα εναερίου ανεφοδιασμού σε μια εποχή που η άμυνα της Κύπρου βρισκόταν σε τραγική κατάσταση λόγω της ....αδυναμίας της Ελλάδας να καλύψει αεροπορικά το νησί!(αυτό τουλάχιστον είχαν σαν δικαιολογία για την ΠΡΟΔΟΣΙΑ της Κύπρου το 1974, οι τότε κρατούντες, αλλά και οι μετέπειτα πολιτικοί). Ακόμη και σήμερα, το θέμα του εναέριου ανεφοδιασμού των αεροσκαφών της Π.Α. καρκινοβατεί, παρ' όλο που τα νεοπαραληφθέντα Mirage 2000 Mk 5 (άλλο "γεφύρι της Άρτας" αυτό!) έχουν την δυνατότητα αυτή απο κατασκευής τους, καθώς βέβαια και όλα τα F-16C/D που διαθέτει η Π.Α., άν και άλλου τύπου. Μέχρι σήμερα, δεν έχω ακούσει, ούτε διαβάσει πουθενά μια πειστική εξήγηση για τους λόγους που εμποδίζουν την απόκτηση αυτής της δυνατότητας, που άλλες μικρότερες και λιγότερο απειλούμενες χώρες έχουν εδώ και παρα πολλά χρόνια. Μια τέτοια δυνατότητα, θα είχε λύσει το πρόβλημα της απόστασης μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου που (υποτίθεται) εμποδίζει την αποτελεσματική άμυνα της τελευταίας απο αέρος, πέρα απο την σημαντική οικονομία που θα θα είχε αποφέρει στις καθημερινές επιχειρήσεις της Π.Α. πάνω απο το Αιγαίο και όχι μόνον. Αλλά, φαίνεται οτι οι απλές λύσεις που πραγματικά θα ανέβαζαν κατακόρυφα τις αμυντικές δυνατότητες της χώρας, όχι απλώς δεν εξετάζονται αλλά πολύ φοβάμαι οτι μάλλον αποφεύγονται συστηματικά.
Μα φοβούνται τόσο πολύ που δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν. Τόσο προσκυνημένοι νεοκοτσαμπάτσηδες είναι!!!
.....δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν.... 8 Ιουλ 2008 12:03:00 μμ
Ο Σωλήνας ανεφοδιασμού στα Μ-2000 παλαιά και νέα ειναι διακοσμιτικός ρε παιδιά γιατί κάνετε ετσι πιο όμορφα δεν είναι ετσι...Α ναι ανεφοδιαζονται απ τα Α-7 Αυτα που σε δυο χρόνια αποσύρονται..για τα f-16 τι θέλετε δώσανε άδεια για αφη αναφοδιασμού οι Αμερικανοί.ΤΟ ΕΝΝΙΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ και η Κύπρος πεφτει πάντα μακριά...
Μα φοβούνται τόσο πολύ που δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν. Τόσο προσκυνημένοι νεοκοτσαμπάτσηδες είναι!!!
ΣΩΣΤΟΣ !!! Ισως ακουγεται καπως υπερβολικο, αλλα κρυβει μια αληθεια μεσα του.
14 σχόλια:
Ρε είμαστε ικανοί ακόμα και τα...PZL για ναυτική συνεργασία...φυλακή θα πάει κανείς που τρώει λεφτά και αφήνει τον τόπο αφύλακτο;
"ναι ου" όπως είπε και ο αγαπητός υπουργός άμυνας Παπαντωνίου...
Το τρελλό είναι οτι την εποχή (1996) που αποκτήθηκαν τα αεροσκάφη αυτά (P-3B Orion) ήταν ήδη γερασμένα, ερχόντουσαν απο "μακρά απόθεση" στην έρημο της Αριζόνα και με ξεπερασμένα ηλεκτρονικά.
Τότε, αντικαθιστώντας τα πανάρχαια HU-16B ASW Albatross,παρουσιάζονταν σαν καινούργια και μεγάλη πρόοδος σε σχέση με τα προηγούμενα, ενώ ήταν φανερό οτι επρόκειτο για λύση ανάγκης.Όλα αυτά τα χρόνια, δεν υπέστησαν καμμιά αναβάθμιση ούτε επιχειρήθηκε αναζήτηση του αντικαταστάτη τους.
Τώρα, στο "παραπέντε", τρέχουμε και δεν φτάνουμε, με μεγάλες πιθανότητες
α) να πέσουμε πάλι σε προσωρινή λύση, ή
β)να καταλήξουμε σε αεροσκάφος ακατάλληλο λογω πίεσης χρόνου, κ.λ.π..
Δεν είναι η πρώτη φορά, που γίνεται εξόφθαλμα φανερό, οτι η πραγματική θωράκιση και αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας δεν έχουν και πολύ σχέση με τις "προμήθειες αμυντικού υλικού ".
....φυλακή θα πάει κανείς που τρώει λεφτά και αφήνει τον τόπο αφύλακτο;
Αυτό μπορώ να στο απαντήσω με μιά άλλη ερώτηση:
Μπορούνε να πάνε φυλακή οι κυβερνήσεις των τελευταίων 30 ετών;
Μ
Και ο άκης παιδια αυτοί οι δύο μπαζώσανε γερά.....
Τωρα ψάχνουν αεροπλάνα τρεχάτε ποδαράκια μου κανένας προγραματισμός αλλά εχουνε ξεφτιλιστει και οι στρατιωτικοί που στους ανώτερους βαθμούς μόνο γλυφουνε τους υπουργούς...μία παραίτηση ποιός έχει το θάρρος να δώσει?μια διαρροή στον τύπο να ενημερωθούμε για την αδιαφορία της πολειτίας για την αμυνα της Χώρας.
Αντε να ξεφορτωθούμε τις αμερικανοσαβούρες...
και δεν βρεθηκε κανενας να τα χωσει στους πρωην Α/ΓΕΝ ??? και την πολιτικη ηγεσια του ΥΕΘΑ ???
δεν πανε φυλακη αυτοι ?
εχουν το ακαταλογιστο ?
Δεν είναι η πρώτη φορά, που γίνεται εξόφθαλμα φανερό, οτι η πραγματική θωράκιση και αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας δεν έχουν και πολύ σχέση με τις "προμήθειες αμυντικού υλικού ".
συμφωνω απολυτα
Ναι συμφωνω και γω με τον προλαλησαντα, έχουν πιο πολυ σχεση με τις μιζες παρα με τις επιχειρησιακες αναγκες.
Π.χ η σωστικη συσκευη gps για τους πιλοτους της ΠΑ και ΑΣ, την τελευταια φορα τον πιλοτο μας τον βρηκαν πρωτοι οι τουρκοι!!! Αλλα κανει μόνο 1000€ η συσκευη, βαλε 300 μαχητικα περιπου 300.000€ δεν ειναι πολλα λεφτα για μιζα!!
Τα δις όμως...ξερουν να τα δινουν αμ πως ξερουν τα σκασμενα...!
Μια καλή ιδέα είναι νομίζω, να "αναστήσουμε" τα Albatross.
Εκεί που φτάσαμε.
Πάντως αν βρεθούμε με τίποτα Atlantic μην εκπλαγείτε, ολοκαίνουργια θα είναι.
Ναι συμφωνω και γω με τον προλαλησαντα, έχουν πιο πολυ σχεση με τις μιζες παρα με τις επιχειρησιακες αναγκες.
Δυστυχώς δεν είναι μόνον η διαφθορά που επηρεάζει τις αμυντικές αγορές, αλλά και η παροιμιώδης ατολμία, τσπατσουλιά και έλλειψη διορατικότητας και συστηματικού προγραμματισμού.
Χαρακτηριστική περίπτωση, κατα την γνώμη μου, είναι η αγορά των Α-7H Corsair με ΑΦΑΙΡΕΜΕΝΗ την δυνατότητα εναερίου ανεφοδιασμού σε μια εποχή που η άμυνα της Κύπρου βρισκόταν σε τραγική κατάσταση λόγω της ....αδυναμίας της Ελλάδας να καλύψει αεροπορικά το νησί!(αυτό τουλάχιστον είχαν σαν δικαιολογία για την ΠΡΟΔΟΣΙΑ της Κύπρου το 1974, οι τότε κρατούντες, αλλά και οι μετέπειτα πολιτικοί).
Ακόμη και σήμερα, το θέμα του εναέριου ανεφοδιασμού των αεροσκαφών της Π.Α. καρκινοβατεί, παρ' όλο που τα νεοπαραληφθέντα Mirage 2000 Mk 5 (άλλο "γεφύρι της Άρτας" αυτό!) έχουν
την δυνατότητα αυτή απο κατασκευής τους, καθώς βέβαια και όλα τα F-16C/D που διαθέτει η Π.Α., άν και άλλου τύπου.
Μέχρι σήμερα, δεν έχω ακούσει, ούτε διαβάσει πουθενά μια πειστική εξήγηση για τους λόγους που εμποδίζουν την απόκτηση αυτής της δυνατότητας, που άλλες μικρότερες και λιγότερο απειλούμενες χώρες έχουν εδώ και παρα πολλά χρόνια.
Μια τέτοια δυνατότητα, θα είχε λύσει το πρόβλημα της απόστασης μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου που (υποτίθεται)
εμποδίζει την αποτελεσματική άμυνα της τελευταίας απο αέρος, πέρα απο την σημαντική οικονομία που θα θα είχε αποφέρει στις καθημερινές επιχειρήσεις της Π.Α. πάνω απο το Αιγαίο και όχι μόνον.
Αλλά, φαίνεται οτι οι απλές λύσεις που πραγματικά θα ανέβαζαν κατακόρυφα τις αμυντικές δυνατότητες της χώρας, όχι απλώς δεν εξετάζονται αλλά πολύ φοβάμαι οτι μάλλον αποφεύγονται συστηματικά.
Μ
Μα φοβούνται τόσο πολύ που δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν. Τόσο προσκυνημένοι νεοκοτσαμπάτσηδες είναι!!!
.....δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν....
8 Ιουλ 2008 12:03:00 μμ
Πολύ καλό....
Ο Σωλήνας ανεφοδιασμού στα Μ-2000 παλαιά και νέα ειναι διακοσμιτικός ρε παιδιά γιατί κάνετε ετσι πιο όμορφα δεν είναι ετσι...Α ναι ανεφοδιαζονται απ τα Α-7 Αυτα που σε δυο χρόνια αποσύρονται..για τα f-16 τι θέλετε δώσανε άδεια για αφη αναφοδιασμού οι Αμερικανοί.ΤΟ ΕΝΝΙΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ και η Κύπρος πεφτει πάντα μακριά...
Η μερική Φιλανδοποίηση της Ελλάδας τείνει να γίνει ολική .Οι νέοι εξοπλισμοί θα δειξουν την πορεία μας.
Μα φοβούνται τόσο πολύ που δεν τολμούν να σκεφτούν ότι μπορεί να βρεθούμε κάποια στιγμή με υπεροπλία, με πλεονέκτημα. Δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν. Τόσο προσκυνημένοι νεοκοτσαμπάτσηδες είναι!!!
ΣΩΣΤΟΣ !!!
Ισως ακουγεται καπως υπερβολικο, αλλα κρυβει μια αληθεια μεσα του.
Δημοσίευση σχολίου
Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]
<< Αρχική σελίδα