24.10.08

Οι σχέσεις Τουρκίας - Αλβανίας

Με αφορμή τη χθεσινή επίσκεψη του Τούρκου υπουργού Εξωτερικών Αλί Μπαμπατζάν στα Τίρανα στο πλαίσιο της 19ης συνάντησης του Συμβουλίου των ΥΠΕΞ των χωρών-μελών του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας Ευξείνου Πόντου (ΟΣΕΠ) καλό είναι να γίνει μία ανασκόπηση στις "άριστες", όπως χαρακτηρίστηκαν, αλβανοτουρκικές σχέσεις.
Η Τουρκία επιδεικνύει έντονο ενδιαφέρον για τις εξελίξεις στην Αλβανία και επιχειρεί μέσω αυτής διείσδυση στα Βαλκάνια σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο (οι τουρκικές επενδύσεις στην αλβανία φθάνουν τα $860 εκατ.). Η αλβανο-τουρκική προσέγγιση μπορεί να αποδοθεί σε μια σειρά κοινών θέσεων σε ζήτημα που αφορούν στις εξελίξεις στη νοτιοανατολική Ευρώπη, όπως η κοινή θέση στο θέμα του Κόσσοβου, η ιστορική αντιπαλότητα με Ελλάδα και Σερβία και οι θρησκευτικοί δεσμοί μεταξύ δύο μουσουλμανικών κρατών. Η Άγκυρα υποστηρίζει την ύπαρξη μειονότητας στο Κόσσοβο τουλάχιστον 60.000 τουρκόφωνων μέσω της «Δημοκρατικής Ένωσης Τούρκων του Κοσσυφοπεδίου», η οποία διεκδικεί την αναγνώριση της τουρκική ως τρίτης επίσημης γλώσσας στην περιοχή.
Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας Ντεμιρέλ επισκέφθηκε το 1992 τα Τίρανα για την υπογραφή συμφώνου φιλίας και συνεργασίας που περιελάμβανε οικονομική συνεργασία μέσω τουρκικών επενδύσεων στη χώρα καθώς και υποτροφίες για τις σπουδές Αλβανών αξιωματικών στις στρατιωτικές ακαδημίες της Τουρκίας. Με αρωγή της Τουρκίας τα Τίρανα συμμετείχαν σε συνέδριο κορυφής της Παρευξεινίου Συμφωνίας και κατέστησαν πλήρες μέλος της Ισλαμικής Διάσκεψης. Το 1993 το Δημοκρατικό Κόμμα του Μπερίσα ενισχύθηκε οικονομικά από τη τότε πρωθυπουργό της Τουρκίας Τσιλέρ, οπότε και φημολογείται η διείσδυση της τουρκικής μαφίας σε αλβανικό έδαφος με κύριες δραστηριότητες τις παρατράπεζες και το λαθρεμπόριο ναρκωτικών.
Το 1994 υπογράφηκε στην Άγκυρα αμυντική συμφωνία βάσει της οποίας «σε περίπτωση ένοπλης επίθεσης από τρίτη χώρα τα δύο μέρη θα καταβάλουν κάθε δυνατή προσπάθεια προς ανάσχεση όλων των συνεπειών που αυτή θα δημιουργήσει επωφελούμενοι και από τις δυνατότητες που παρέχονται από τους διεθνείς οργανισμούς», ενώ παράλληλα τέθηκαν οι βάσεις για συνεργασία σε επίπεδο μυστικών υπηρεσιών. Οι επιθέσεις αλβανικών συμμοριών στη Κέρκυρα τα έτη 1996 και 1997 αποκάλυψαν τις διασυνδέσεις της τουρκικής ΜΙΤ με την αλβανική μαφία. Η Αλβανία χρησιμοποιήθηκε μεταξύ άλλων ως πύλη εισόδου για διοχέτευση ναρκωτικών και πλαστών χαρτονομισμάτων που εκδίδονται στη Τουρκία.
Η συνεργασία επεκτάθηκε και στο τομέα της παιδείας με τη λειτουργία τουρκικού κολλεγίου, του μοναδικού ιδιωτικού εκπαιδευτικού ιδρύματος στην Αλβανία μέχρι εκείνη τη περίοδο, όπου διδάσκεται η τουρκική γλώσσα με πλαίσιο λειτουργίας τον ισλαμικό νόμο (Saryah). Το ίδιο διάστημα η αλβανική κυβέρνηση αρνείτο να επιτρέψει τη δημιουργία ιδιωτικών ελληνικών σχολείων. Κατά τη διάρκεια της κρίσης του Κοσσυφοπεδίου το 1999, η Άγκυρα υιοθέτησε πλήρως τις αλβανικές θέσεις για την περιοχή και συμμετείχε στις πολεμικές αποστολές του ΝΑΤΟ κατά της Γιουγκοσλαβίας με αριθμό μαχητικών αεροσκαφών. Το 2000 εγκαινιάστηκε παρουσία του Τούρκου Α/ΓΕΕΘΑ Κιβρίκογλου και του υπουργού Άμυνας Τσακμάκογλου η μεγάλη ναυτική βάση της Πανόρμου, η οποία ολοκληρώθηκε με δαπάνη ύψους $10 εκατ. και τεχνική βοήθεια από τη Τουρκία και έχει δυνατότητες ελλιμενισμού μεγάλου αριθμού πλοίων, κέντρου εκπαίδευσης και ναυπηγείου, ολοκληρώνοντας έτσι τη στρατηγική προσέγγιση της Αλβανίας. Στη φωτογραφία, που δημοσιεύθηκε στη "Στρατηγική" το 2000, η είσοδος των υπόγειων εγκαταστάσεων της ναυτικής βάσης όπου ναυλοχούσαν υποβρύχια (η Αλβανία σήμερα δεν διαθέτει κανένα υποβρύχιο).

Ετικέτες

21 σχόλια:

Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Ο Χότζας τόσα χρόνια μας έλεγε ότι για την καθυστέρηση της Αλβανίας έφταιγε η Τουρκοκρατία .


Και μία ημέρα ο Μπερίσα αποκάλεσε την Τουρκία ¨μητέρα"....

24 Οκτ 2008, 3:50:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

@24 Οκτ 2008 3:50:00 μμ

Γι'αυτό τους λένε τουρκαλβανούς.

24 Οκτ 2008, 3:55:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

STRATEGY συγχαρητηρια για τα θεματα που ανεβαζεις στο blog.δεν ξερω αν γινεται καποια στιγμη να ειχαμε εδω αυτους που υπαγορευουν την εξωτερικη μας πολιτικη να διαβασουν τα σχολια και να δωσουν απαντησεις...
μια εισηγηση κανω.
manos141

24 Οκτ 2008, 4:30:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Μπορεί κάποιος να βάλει αυτή τη φωτογραφία απο το περιοδικό Στρατηγική?

24 Οκτ 2008, 7:19:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Συγχαρητήρια για την αναδρομή αυτή.

Καλό είναι να τα διαβάζουμε που και που για να είμαστε υποψιασμένοι αλλά ακόμη καλύτερα θα ήταν να τα διάβαζε και η Μπακογιάννη και οι επί των εξωτερικών θεμάτων όλων των κομμάτων.

Εκκρεμούν και κάτι προβλήματα με τις περιουσίες των ομογενών στη Χειμάρρα και αλλού αλλά δεν υπάρχει καμμία πληροφόρηση.

Edge

24 Οκτ 2008, 11:13:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ κ. ΣΔΒ,

άριστες είναι οι σχέσεις και μεταξύ Έλλάδος και Αλβανίας (ακόμη και σε στρατιωτικό επίπεδο) αλλά σε αυτές δεν αναφέρθηκες ποτέ. Και φυσικά είναι δικαιωμά σου γιατί ο ιστότοπος είναι δικός σου. Αλλά φαντάζομαι θα γνωρίζεις ότι η ελληνική διείσδυση είναι μεγαλύτερη στα Βαλκάνια γενικώς, και στην Αλβανία ειδικώς (και έτσι πρέπει να είναι).

Εσύ διακρίνεις μια ''ιστορική αντιπαλότητα'' μεταξύ Αλβανίας και Ελλάδος. Η αντιπαλότητα για να υφίσταται, φαντάζομαι, θα πρέπει να εμπλέκει δυο μέρη. Μήπως όμως βλέποντας εσύ την Αλβανία σαν αντίπαλο νομίζεις ότι έτσι θα σε βλέπουν και αυτοί; Ως εκ τούτου βλέπεις μια προσέγγιση εκεί που δεν υπάρχει και παράλληλα δεσμούς που δεν υπάρχουν.

Κατ'αρχάς και η Αλβανία και η Τουρκία είναι δεδηλωμένα, με συνταγματικό τρόπο, λαϊκά κράτη σε αντίθεση με την Ελλάδα όπου δεν υπάρχει διαζωρισμός Εκκλησίας και κράτους. Κατά δέυτερον, δεν αποδεικνύεται από κάπου ότι ο πληθυσμός της Αλβανίας είναι μουσουλμανικός ή με φιλοϊσλαμικά αισθήματα. Ως γνωστόν από το 1967 απουσιάζουν στατιστικές θρησκευτικού χαρακτήρα για την Αλβανία. Ούτε ποτέ η διανόηση η αλβανική υπήρξε θρησκευόμενη (πρόεδρος και προθυπουργός στην Αλβανία σήμερα είναι δεδηλωμενοι άθεοι αμφότεροι, ο αρχηγός της αξ. αντιπολίτευσης είναι ορθόδοξος και η πρόεδρος της Βουλής καθολικός).

Η τουρκόφωνη κοινότητα στο Κόσοβο αναγνωρίστηκε επισήμως σαν μειονότητα μαζί με τους Σέρβους, Ρομά, Βοσνίους και Μαυροβούνιους. Ενώ η τουρκική γλώσσα αναγνωρίστηκε ως τρίτη επίσημη τοπική γλώσσα.

Το να παρουσιάσεις τις σχέσεις του οργανωμένου εγκλήματος ως σχέσεις μεταξύ δυο χωρών κάνεις ένα λογικό σφάλμα, καθώς το οργανωμένο έγκλημα δεν γνωρίζει συμβατότητες όπως ''κράτος'', ''πατρίδα'', ''΄σύνορα'', κλπ. Ούτε μπορούν να περιγραφούν με τόση ευκολία.

Επίσης σφάλλεις όσον αφορά το τουρκικό κολλέγιο. Κατα πρώτον, δεν ήταν το μόνο ιδιωτικό σχολείο αλλά ένα από τα πολλά καθώς υπήρχαν πολλά ιδιωτικά ιταλικά (είχαν επαναλειτουργήσει και τα θρησκευτικά κολλέγια των καθολικών κλπ), και κατά δεύτερον το συγκεκριμένο κολλέγιο (προφανώς αναφέρεσαι στο ''Τουργκούτ Οζάλ'') ήταν μη θρησκευτικού χαρακτήρα, οπότε δεν διδάσκονταν ο ισλαμικός νόμος.

Το 1999 η Άγκυρα δεν υιοθέτησε τις θέσεις της Αλβανίας, υιοθέτησε τις θέσεις του ΝΑΤΟ (όπως έκανε και η Ελλάδα, έστω και έμμεσα) και ήταν φυσικό να βομβαρδίσει την Σερβία.

Η βάση της Πανόρμου (Πόρτο Παλέρμο) δεν βρίσκεται στον Αυλώνα αλλά μεταξυ Αγίων Σαράντα και Αυλώνα (ίση απόσταση περίπου και από τις δυο πόλεις). Η μεγάλη βάση που ανακαινίστηκε από τους Τούρκους στον Αυλώνα είναι αυτή του Πασαλιμάν.

25 Οκτ 2008, 2:27:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Οι σχέσεις Τουρκίας-Αλβανίας μοιάζουν με απλές σχέσεις μεταξύ 2 κρατών (τουλάχιστον εκ πρώτης όψεως). Στενή συνεργασία υπάρχει και με την Ελλάδα σε διάφορα θέματα (ασχέτως αν υπάρχει μια επιφυλακτικότητα, όμως αυτό είναι λογικό). Στα Τίρανα αν δεν κάνω λάθος, λειτουργεί εδώ και χρόνια Αρσάκειο. ..

Όσων αφορά τον Ισλαμισμό, η Σαουδική Αραβία φαίνεται πως είναι αυτή που προσπαθεί να διεισδύσει... με πακτωλό χρημάτων...

ΙΠ

25 Οκτ 2008, 9:54:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Κάποτε είχαν πει οι Ιταλοί, "τι γυερεύουν οι Τούρκοι στην Αδριατική" Άραγε εξακολουθούν να αναρωτιούνται; Γιατί αν περιμένω να αναρωτηθεί η Ελλάδα φέξε μου και γλύστρισα. Ολόκληρο Αιγαίο και Θράκη δώσαμε, το Ιόνιο θα μας χαλάσει; Κρίμα όμως για τους Επτανησιώτες που δεν αποτέλεσαν ποτε τμήμα της οθωμανίας. Λέτε να το πάθουν τώρα; Λέτε; Αν αναλάβουν αυτοί που βλέπουν τις σημαίες να τις παίρνει ο αέρας και αγαλιάζουν, σίγουρα...

25 Οκτ 2008, 12:55:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

nemec ΕΛΙΑΜΕΠ είσαι ή ΜΙΤ;

25 Οκτ 2008, 2:41:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Μην ξεχνάτε ότι οι αμερικανοί διέταξαν το κλείσιμο όλων των ισλαμικών σχολείων στην αλβανία μετά την 11/9 και το FBI πήρε και μερικούς από τους διευθυντές για ανάκριση. Τα σχολεία είχαν ιδρυθεί με σαουδαραβικά κεφάλαια αλλά αυτό δεν έχει καμμία σημασία. Kι ο Bin Laden σαουδάραβας είναι αλλά το βασίλειο της σαουδικής αραβίας είναι πιό πιστό στη Washington από ότι το Texas.

Ούτε και έχει σημασία αν υπάρχει διαχωρισμός εκκλησίας και κράτους. Το ισλάμ είναι ένα πλήρες σχέδιο διοίκησης. Το AKP του Erdogan κατδικάστηκε ότι υπονομεύει την κοσμικότητα του κράτους. Αλλά εάν κοσμικό σημαίνει και δημοκρατικό τότε γιατί απαγορεύεται η μαντήλα στο δημόσιο, πανεπιστήμια κλπ;

Εκτός κι αν καταλήξουμε στο παράλογο ότι ανεξαρτήτως της ψήφου του λαού το κράτος θα πρέπει να είναι πάντα κοσμικό. Αν ναι ο Hitler, ο Stalin κι ο Hoxha (μεταξύ άλλων) κοσμικά κράτη διοικούσαν...και μάλιστα κράτη που κατεδίωκαν και τη θρησκεία.

Επίσης είναι αστείο το επιχείρημα ότι στην κρίση του Κοσόβου η Τουρκία υπάκουσε στο ΝΑΤΟ και τους αμερικανούς. Δηλαδή αν δεν ήταν επιχείρηση του ΝΑΤΟ θα έμενε ουδέτερη ή θα στήριζε τους Σέρβους;
Όχι τίποτε άλλο, αλλά η Τουρκία αναγνώρισε το Κόσοβο την ίδια μέρα που οι αρχές ανακήρυξαν την ανεξαρτησία, εκτός κι αν κι εδώ την πίεσαν οι αμερικανοί οπότε δικαιολογείται ο κακόμοιρος ο πιεζόμενος Erdogan.

Τέλος το τι έχουν δηλώσει ότι είναι οι πρόεδρος και πρωθυπουργός της αλβανίας όσον αφορά στη θρησκεία ή και σε οτιδήποτε άλλο ΟΥΔΕΜΙΑ απολύτως σημασία έχει γιατί κι ο Moisiu δήλωνε φίλος της ελλάδας κι ότι ο πατέρας του είχε αρνηθεί να πολεμήσει κατά των ελλήνων παρά τις διαταγές του Zog στον ελληνοϊταλικό πόλεμο αλλά όταν πήγε επίσκεψη ο Παπούλιας στην Αλβανία, τρέχαμε να τον φυγαδεύσουμε, πριν συναντηθεί με το Moisiu (τον οποίο και τελικά δεν συνάντησε) εξαιτίας των επεισοδίων με τους τσάμηδες.

Και ναι μεν οι τσάμηδες είχαν δικαίωμα να διαμαρτύρονται αλλά ήταν υποχρέωση του Moisiu να προστατεύσει τον έλληνα πρόεδρο. Και όλα αυτά δεν θα είχαν καμμία σημασία αν δεν υπήρχε κριτική κατά του Moisiu ακόμη από τα αλβανικά μέσα ενημέρωσης με πληροφορίες ότι ήταν γνώστης και ενέκρινε τις ενέργειες των Τσάμηδων κατά του έλληνα προέδρου. Τόσο φίλος της ελλάδας είναι. Αφήστε που το όνομα Moisiu παραπέμπει και αλλού...

Και τέλος έχουμε άριστες σχέσεις με τους αλβανούς αλλά έχουν παραχωρήσει και δύο βάσεις στην Τουρκία. Και το ερώτημα είναι γιατί....

Συνοψίζοντας, με τους αλβανούς έχουμε άριστες σχέσεις, με τους σκοπιανούς γιατί να φιλονοικούμε αφού είναι μία μικρή χώρα, ανίκανη να μας απειλήσει, οι βούλγαροι είναι εταίροι μας σε ΝΑΤΟ και ΕΕ, με τον τουρκικό λαό δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε, τι στο διάολο ξοδεύουμε τρισεκατομμύρια για την άμυνά μας, δεν καταλαβαίνω.

Θυμάμαι τον Σημίτη όπου είχε γράψει ένα βιβλίο δεν θυμάμαι τον τίτλο τώρα, πριν γίνει πρωθυπουργός, μονίμως διαφωνών τότε με τον Α. Παπανδρέου, όπου υποστήριζε ότι η ελλάδα είναι θύμα των συμπλεγμάτων της και θα έπρεπε άμεσα να περιστείλει δραστικά τις αμυντικές δαπάνες.

Δυστυχώς για τον ίδιο ένα μήνα μετά τη νίκη στις εκλογές του 1996 και την ανάληψη της πρωθυπουργίας έγινε το επεισόδιο στα Ίμια, οπότε και προσγειώθηκε στην πραγματικότητα, ότι δηλαδή δεν ήταν τα συμπλέγματα των ελλήνων η αιτία για τις δυσθεώρητες αμυντικές δαπάνες.

Edge

25 Οκτ 2008, 7:36:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Edge, δεν έχει παραχωρηθεί καμία βάση στην Τουρκία από την Αλβανία (πόσω μάλλον δυο). Αυτό που βέβαια υπήρχε ήταν η συμφωνία για την ανακαίνιση των βάσεων (αντίστοιχες υπογράφτηκαν με την Ελλάδα για την βάση του Δυρραχίου, την ανακαίνιση του συστήματος φάρων και με την Ιταλία για την βάση του Σάσωνα κλπ). Παραχώρηση σημαίνει να υπάρχει διαχείριση της βάσης από Τούρκους και μεταστάθμευση τουρκικών δυνάμεων, πράγμα που δεν συμβαίνει. Ακόμη και στην βάση του Πασαλιμάν το τουρκικό προσωπικό δεν υπερβαίνει τους... 8!

Το επώνυμο Mojsiu παραπέμπει κάπου όσο μπορεί να παραπέμπει και το όνομα Καραμανλής ή Καρατζαφέρης. Πρόκειται για έναν ορθόδοξο Αλβανό. Και φυσικά δεν μπορούσε να διαλύσει την συγκέντρωση των Τσάμηδων όσο και καλές προθέσεις να είχε. Όπως δεν μπορούσε να σταματήσει και καμία κυβέρνηση τις διαδηλώσεις κατά του Κλίντον οταν αυτός επισκέφτηκε την Ελλάδα.

Και φυσικά εγώ δεν δίνω κάποια θρησκευτική διάσταση στις σχέσεις της Αλβανίας με την Τουρκία όπως εσύ κάνεις (και ο αρθρογράφος) γιατί είναι εξ'ορισμού λάθος. Όση κοινή κληρονομιά έχει η Αλβανία με την Τουρκία άλλο τόση έχει και η Ελλάδα. Και ειδικότερα στην Αλβανία, η πολιτική ή ακαδημαϊκή ελίτ δεν υπήρξε ποτέ μουσουλμανική (υπήρξε κυρίως καθολική και ορθόδοξη).

25 Οκτ 2008, 9:51:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Καλά δεν θα σύγκρινα ακριβώς την επίσκεψη του Clinton στην Αθήνα με αυτή του Παπούλια στην Αλβανία. Δεν θυμάμαι κανένα να φυγαδεύει τον Clinton από κανένα οργισμένο πλήθος, ούτε να εμποδίζεται η προσέλευσή του σε οποιαδήποτε συνάντηση είχε κανονιστεί με τους έλληνες αξιωματούχους.

Αντίθετα θυμάμαι ότι από όπου περνούσε ή όπου κατευθυνόταν ο Clinton μέχρι και οι αδέσποτες γάτες και σκύλοι είχανε απομακρυνθεί....

25 Οκτ 2008, 10:16:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Κοίτα τι λέξεις χρησιμοποιείς: ''φυαγδεύσουν'', ''οργισμένο πλήθος''. Το ''πλήθος'' δεν υπερέβαινε τους 150 (σκέτους, όχι χιλιάδες), παρουσία αστυνομικής δύναμης και ο πρόεδρος δεν ''φυγαδεύτηκε'' γιατί απλούστατα δεν παρεβρέθη. Απλά άλλαξε διαδρομή και κατευθύνθηκε στα σύνορα.

Το γεγονός της μάζωξης των Τσάμηδων ήταν γνωστό, αφού επί ημέρες συζητώνταν στην Αλβανία οπότε δεν υπήρχε ούτε καν αιφνιδιασμός για την ελλ. πλευρά, όπως ήθελαν να φανεί τα ελληνικά ΜΜΕ. Απλά ο κ. Παπούλιας (σοφά κατά την γνώμη μου) δεν ήθελε να δημιουργήσει προηγούμενο με αυτήν την συνάντηση. Δεν είναι δηλαδή ότι κινδύνευσε η ελλ. αποστολή (αυτό είναι αστείο), αλλά to ότι οι παρευρισκόμενοι ήταν Τσάμηδες.

25 Οκτ 2008, 10:35:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Πλάκωσε και η εν Αθήναις Αλβανική Πρεσβεία!

26 Οκτ 2008, 5:07:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

nemec ti prospathis na mas peis tora;oti to keimeno pou anartithike apo ton strategy leei psemata,oti emeis edo eimaste xamilou pneumatikou epipedou kai trome koutoxorto,i genika den xeroume ti mas ginete,kala to pas to programa propagandas,tora an osoi alvanoi bikan stin xora mou kai den xanafigan piso meta apo 15 kai xronia(to proplima einai oti merikoi apo esas exellinistikate, kai otan pate piso stin alvania fegete trexati piso stin ellada,kalo gia autous pou exellinistikane)alla min prospathis na ta peis ola kala.to provlima metin voria ipiro an den sou leei kati auti leo gia tin apokaloumeni notio alvania an kai esei mou les gia tsamides kai den tros tin glossa sou gia na teleiono tha sou po kati aplo.gia tin BORIA HPEIRO upeirxe to dikaioma dimopsifismatos gia AYTONOMIAS tis perioxis kalos os edo, to gia tous tsamides pesmou ti apofasi uparxi kai milao gia ta diethni fora.filika stef

26 Οκτ 2008, 11:50:00 π.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Στους δυο τελευταίους ανώνυμους,

δεν σας φταιω εγώ που είστε δυο αποβολές (ή αποκυήσεις αν θέλετε), ενός αποτυχημένου εκπαιδευτικού συστήματος...

26 Οκτ 2008, 5:24:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Μίλησε και το έκτρωμα ο nemec...

26 Οκτ 2008, 5:58:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

kala nemec mono kai mono apo to onoma den eisai ellinas alla na mas tin peis gia to ekpedeutiko sustima eisai ektos topou kai xronou agori mou.allo se rotao kai allo apantas.an den exeis kati na apantisis se afto pou rotao min les pragmata tis fantasias sou,tora katse diavase kana vivlio rota na deis ti kathestos provlepete gia tin voreia ypeiro kai meta na ekfrasis tetoia apopsi,filika kai kalo diavasma(apo kana sovaro istoriko min mas les gia tsamides ,giati tha leme dia ilitious)stef

26 Οκτ 2008, 6:58:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Blogger strategy είπε...

Αγαπητέ κ. nemec,

1. Απευθύνεσαι σε αρχικά ονόματος τα οποία δεν αντιστοιχούν με τα δικά μου
2. Οι περισσότερες από τις απορίες σου θα μπορούσαν να απαντηθούν αν είχα επισημάνει ότι το παραπάνω δημοσίευμα αποτελεί απόσπασμα μόνο από το κείμενο "Η Αλβανία ως αποσταθεροποιητικός παράγοντας των Βαλκανίων" που έχω δημοσιεύσει εδώ: http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2007/02/blog-post_23.html, όπου παραθέτω και τις πηγές.
3. Το 1999 η Τουρκία τάχθηκε υπέρ των θέσεων της κοσοβαρικής αλλά και αλβανικής ηγεσίας, οι οποίες υποστηρίχθηκαν αποφασιστικά από το ΝΑΤΟ βεβαίως (για τους δικούς του λόγους εννοείται).
4. Η λεζάντα της φωτογραφίας όπως δημοσιεύθηκε αναφέρει ναυτική βαση της Πανόρμου (Πασα λιμάνι), νοτίως της Χειμάρρας, οπότε πράγματι το λάθος οφείλεται σε αβλεψία μου και ευχαριστώ για τη διόρθωση.
Σ΄ευχαριστώ και για τη κοσμιότητα με την οποία διατύπωσες τις απόψεις σου.

26 Οκτ 2008, 10:04:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Οι προδότες φροντίζουν πάντα να είναι κόσμιοι...

26 Οκτ 2008, 10:51:00 μ.μ.  
Ο χρήστης Anonymous Ανώνυμος είπε...

Το ΣΔΒ υπονοούσε Σχεδιαστή & Διαχειριστή του Blog, λυπάμαι αν λόγω αβλεψίας δημιούργησα μια παρεξήγηση. Τα αρχικά σου δεν θα γινόταν να τα ξέρω γιατί δεν γνωριζόμαστε, ότε καθ' όσον γνωρίζω τα αναφέρεις κάπου.

Πάντως με την παρέμβαση μου δεν εξέφρασα κάποια απορία, στα πλαίσια βέβαια του διαλόγου που διακρίνει το blog, εξέφρασα κάποιες ενστάσεις. Είμαι σε γνώση του άρθρου που μου υποδεικνύεις, όπως και της συνολικής ύλης του blog. Δεν τυγχάνω νέος αναγνώστης, απλά χθες έγραψα για πρώτη φορά.

26 Οκτ 2008, 10:58:00 μ.μ.  

Δημοσίευση σχολίου

Εγγραφή σε Σχόλια ανάρτησης [Atom]

<< Αρχική σελίδα